Matematiktråden (dina matematikproblem här!)

Permalänk
Hedersmedlem

För att en funktion f(x)=kx+m ska vara linjär, måste m=0 ty för en linjär funktion gäller att
f(x+y)=f(x)+f(y)
f(kx)=kf(x)

För att f(x+y)=f(x)+f(y) ska stämma, måste (x+y)k+m=xk+m+yk+m <=> m=2m => m=0.

Visa signatur

The variable 'brain' is declared but never used

Permalänk
Medlem

f(x+y)=f(x)+f(y) är absolut inget krav för att en funktion skall vara linjär, dock uppfyller en linjär funktion ovantstående endast om 'm' är =0

Permalänk
Hedersmedlem
Visa signatur

The variable 'brain' is declared but never used

Permalänk
Medlem

Det var ju visserligen en ganska bra källa du hänvisade till där,

men för att ta ett exempel:

f(x) = x+1;

f är då synnerligen linjär iaf när jag målar upp den utan att för den skull uppfylla f(a+b) = f(a) + f(b)

(ex. f(0+2) = 3, f(0) + f(2) = 1+3 = 4)

Permalänk
Hedersmedlem

Missta aldrig begreppet linjär funktion med att dess graf är en rät linje.

Visa signatur

The variable 'brain' is declared but never used

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av damme
Missta aldrig begreppet linjär funktion med att dess graf är en rät linje.

Definitionen av en linjär funktion f(x) är en funktion som kan skrivas pâ formen y = kx + m. Funktionen fâr bara bero pâ x av första ordningen. Alla andra funktioner, ex. yx = -3, y = 1 + 1/x eller y = 4x^2 kallas olinjära. En linjär funktion ÄR en rät linje.

Ett system är linjärt om vi kan tillämpa superposition, dvs om en A gânger sâ stor insignal bara gör sâ att utsignalen ocksâ blir A gânger sâ stor f(k*x) = k*f(x). Den skall dessutom ha egenskapen att om insignalen bestär av en summa av signaler sâ ska man kunna bestämma resulterande utsignal genom att mäta utsignalerna för varje insignal för sig och sedan addera resultatet f(a+b) = f(a) + f(b).

Jag tror att ni talar om olika saker, eller sâ har ni blandat ihop begreppen nâgot.

Visa signatur

There are 10 types of people in the world.
Those that understand binary... and those who don't.

Permalänk
Medlem

Jag har läxa till nästa vecka att kunna förklara grafer(fick just reda på detta). Skulle någon vänlig själ kunna hjälpa mig lite?

Visa signatur

It is, as they say, your funeral.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av magnifique
Definitionen av en linjär funktion f(x) är en funktion som kan skrivas pâ formen y = kx + m. Funktionen fâr bara bero pâ x av första ordningen. Alla andra funktioner, ex. yx = -3, y = 1 + 1/x eller y = 4x^2 kallas olinjära. En linjär funktion ÄR en rät linje.

Ett system är linjärt om vi kan tillämpa superposition, dvs om en A gânger sâ stor insignal bara gör sâ att utsignalen ocksâ blir A gânger sâ stor f(k*x) = k*f(x). Den skall dessutom ha egenskapen att om insignalen bestär av en summa av signaler sâ ska man kunna bestämma resulterande utsignal genom att mäta utsignalerna för varje insignal för sig och sedan addera resultatet f(a+b) = f(a) + f(b).

Jag tror att ni talar om olika saker, eller sâ har ni blandat ihop begreppen nâgot.

För att förtydliga lite:

Anta funktionen F: R ->R. a,b,k ligger i R.
F är homogen om F(k*a) = k*F(a)
F är additiv om F(a+b) = F(a) + F(b)
F är linjär om den är både homogen och additiv.

Definitionen kan utökas till andra dimensioner men det ser jag som onödigt att skriva ner här.

För mer intressant information:
http://www.mai.liu.se/~pehac/titta/kossaboken/
Tidigare kurslitteratur på LiTH i Linjär Algebra, nu gratis på nätet. Klart värd en läsning.

Permalänk
Medlem

Av detta drar jag slutsatsen att tex
y = 2x+1
inte är en linjär funktion enligt era definitioner, rätt eller fel?

Dock tycker jag att det är otydligt och flera gånger säger ni emot er själva, tex

Citat:

Definitionen av en linjär funktion f(x) är en funktion som kan skrivas pâ formen y = kx + m. Funktionen fâr bara bero pâ x av första ordningen. Alla andra funktioner, ex. yx = -3, y = 1 + 1/x eller y = 4x^2 kallas olinjära. En linjär funktion ÄR en rät linje.

sedan säger magnifique í samma inlägg

Citat:

Ett system är linjärt om vi kan tillämpa superposition, dvs om en A gânger sâ stor insignal bara gör sâ att utsignalen ocksâ blir A gânger sâ stor f(k*x) = k*f(x). Den skall dessutom ha egenskapen att om insignalen bestär av en summa av signaler sâ ska man kunna bestämma resulterande utsignal genom att mäta utsignalerna för varje insignal för sig och sedan addera resultatet f(a+b) = f(a) + f(b).

Detta säger ju emot det första han sa, dvs m måste vara 0 enligt det sista och enligt det första får m eR

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av zappox
Av detta drar jag slutsatsen att tex
y = 2x+1
inte är en linjär funktion enligt era definitioner, rätt eller fel?

Dock tycker jag att det är otydligt och flera gånger säger ni emot er själva, tex

sedan säger magnifique í samma inlägg

Detta säger ju emot det första han sa, dvs m måste vara 0 enligt det sista och enligt det första får m eR

Anta f(x) = 2*x + 1.

f(1) = 3
f(2) = 5

Kontroll om f är additiv, d.v.s. om f(1+2) = f(1) + f(2)
f(1+2) = f(3) = 7
f(1) + f(2) = 8.
f är ej additiv och är således inte heller linjär.

Vi kollar dock om den är homogen ändå, d.v.s. om t.ex. 5 * f(2) = f(5*2)
5 * f(2) = 25
f(5*2) = f(10) = 21
f är ej homogen.

Ritar man upp grafen ser man att det är en linje. Att grafen blir en linje är dock inte ett tillräckligt krav för att funktionen ska vara linjär. Att funktionen är linjär är däremot ett tillräckligt krav för att det ska bli en linje. Dessa är det lätt att förvirra ihop.

Anta f(x) = 5*x

f(1) = 5
f(2) = 10

f(1+2) = 15
f(1) + f(2) = 15
f är således additiv.

6 * f(2) = 60
f(6*2) = 60.
f är således även homogen och därav linjär.

Den vakne läsaren konstaterar nu att i y = k*x + m är det ett krav att m = 0 för att y ska vara linjär.

Edit: För att minska ner lite på röran som blir när det är många som svarar kan jag inflika att min text kan ses som ett exempel till damme:s kommentarer som är helt korrekta.

Permalänk
Medlem

f(x) = kx + m är en affin avbildning i en dimension.
En affin avbildning kan beskrivas som en linjär avbildning plus en translation.

http://mathworld.wolfram.com/AffineTransformation.html

Permalänk
Medlem

Re: Breddningsuppgift Ma D

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Spannen
Har suttit hela kvällen och klurat på detta, och jag förstår inte!
Uppgiften är:
"Vad kan man säga om funktioner som uppfyller följande villkor?"
A: f(a+b) = f(a) + b
B: f(a+b) = f(a) - f(b)
C: f(a*b) = f(a) * b
D: f(a+b) = f(a) * f(b)

Så här skulle jag angripa uppgifterna:
A: a och b kan ju byta plats: f(a) + b = a + f(b)
Hur ser det ut i fallet b=0? Slutsats?

B: Byt plats på a och b: f(a) - f(b) = f(b) - f(a)
Slutsats?

C: a och b byter plats (kan man urskilja ett mönster...): f(a)*b = a*f(b)
Vad händer med b=1? Slutsats?

D: b=0 ger att f(0)=1 eller f(x)=0 (alla x)
I övrigt kan man nog inte säga så mkt. Exponentialfunktioner uppfyller detta, men man kan konstruera fruktansvärt stökiga funktioner som också uppfyller villkoret. Lägger man på något regularitetskrav, t.ex. kontinuitet, blir dock endast exponentialfunktionerna kvar. Men att visa dessa saker är inte så lätt.

Permalänk
Medlem

Vilket år läser man det där? Fattade inte ett jotta trots att jag är bra på matte.

Permalänk
Medlem

En rektangel har två hörn på x-axeln och två hörn på kurvan y=3x-x^2 i första kvadranten. Bestäm det största värde som rektangelna kan anta.
Jag var inne på att utnyttja kurvans symmetrilinje, x=2,5 för att förskjuta kurvan 2,5 steg till vänster så att uttrycket för rektangelns area borde bli x(3(x-2,5)-(x-2,5))

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
En rektangel har två hörn på x-axeln och två hörn på kurvan y=3x-x^2 i första kvadranten. Bestäm det största värde som rektangelna kan anta.
Jag var inne på att utnyttja kurvans symmetrilinje, x=2,5 för att förskjuta kurvan 2,5 steg till vänster så att uttrycket för rektangelns area borde bli x(3(x-2,5)-(x-2,5))

Symmetrilinjen är x=3/2, vilket man kan se t.ex. genom att kvadratkomplettera. Kurvan i första kvadranten då x är i intervallet [0,3].
Om ett hörn är i (x,3x-x^2) måste ett hörn också vara i (3-x,3x-x^2), pga symmetrin.
Här är det är ingen restriktion att hålla x i intervallet [0,3/2] (symmetri!).
Således är det uttrycket (3-x-x)*(3x-x^2) som ska maximeras då x är i intervallet [0,3/2].

Permalänk
Medlem

Sitter här med ett gammalt nationellt prov i matte D. En av uppgifterna lyder " Bestäm den primitiva funktion y = F(x) till funktionen f(x) = 8x^3 - 2x för vilken F(2) = 4

Jag börjar vanligt med att bestämma en primitiv funktion som ser ut: F(x) = 2x^4 - x^2 + C <----

F(2) = 2*2^4 - 2^2 + C = 4
C = -24. Tittar i facit och lutar mig belåtet bakåt i stolen efter att ha noterat att svaret var rätt.

Men om vi nu går tillbaka och tittar där pilen pekar. Vad är det som säger att jag inte kan bestämma den primitiva funktionen till att vara F(x) = 2x^4 - x^2 - C (negativt C). Derivatan av minus C är ju också 0

Om jag löser uppgiften med samma metod så får jag nu C = +24 istället. Var har jag gjort fel?

Visa signatur

Du är min fiende tills motsatsen är bevisad, och bevisbördan ligger hos dig.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pSyChO
Om jag löser uppgiften med samma metod så får jag nu C = +24 istället. Var har jag gjort fel?

Inget fel. Det blir ju samma funktion.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av raol
Inget fel. Det blir ju samma funktion.

Ah, nu inser jag, +(-) blir ju -

Visa signatur

Du är min fiende tills motsatsen är bevisad, och bevisbördan ligger hos dig.

Permalänk
Medlem

Går det att algebraiskt lösa 2*Cos(x) = x

Visa signatur

Du är min fiende tills motsatsen är bevisad, och bevisbördan ligger hos dig.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pSyChO
Går det att algebraiskt lösa 2*Cos(x) = x

Nej.

Permalänk
Medlem

Detta kanske är lite offtopic, samt att det kanske finns något liknande tidigare i tråden (orkar inte läsa igenom 83 sidor), men vad jag undrar är om det finns någon tabell-/formelsamling på internet (gärna nedladdningsbar), som liknar den man har på gymnasiet (Tabeller och formler för NV-programmet). När jag söker runt hittar man flera formelsamlingar, som dock bara gäller vissa universitetskurser. Jag skulle m.a.o. gärna hitta en "komplett".

Visa signatur
Permalänk
Medlem

En bil körs i hastigheten 10 m/s då man slutar ge gas. Bilens retardation är därefter 1/10 av bilens hastighet (siffervärdet). Hur långt åker bilen innan den stannar?

Bilen kommer ju aldrig att stanna, men bilens avlagda sträcka kommer ju konvergera ett visst värde.

dy/dt = -0,1y <=> dy/dt + 0,1y = 0 ger y = C*e^(-0.1t)
y(0) = 10 ger C = 10, y = 10e^(-0,1t)

Sen vet jag inte riktigt hur man ska göra. Man kan ju ta fram den primitiva funktionen till y, men det hjälper väll inte så mycket?

Edit: Kom kanske på det själv
f(t) = y <=> F'(t) = y
Det går ju att beräkna integralen för y från 0 till onändligheten då F(onändlighet) = 0.

Integral[0->oändlighet] y*dx = -100[e^(-0,1t)][0->oändlighet] = -100(0-1) = 100

Svar: 100 m
Har jag tänkt rätt?

Någon som kan alt+sifferkombinationen för oändlighetstecknet?

Permalänk
Medlem

Fråga 1:
Familjen Svensson ska flyga till Colombo. Deras flygbiljetter kostar 6305kr. Jakob som är 17år får 25% rabatt och Linda som är 8år får 50% rabatt. Hur mycket kostar EN flygbiljett för en förälder?

(Ja jag vet att jag är dummare än tåget )

Fråga 2: Byn Dompe har 2500 invånare och antalet invånare ökar med 125 personer per år. Byn urapola har 5300 invånare och antalet minskar med 75 personer per år. Efter hur många år kommer de båda byarna ha samma antal invånare. ?

Visa signatur

Näe men är det inte "era lol"-RoBBuzZ? Snabbt tar han tronen som lol-missbrukaren #1 med ännu ett klockrent citat! /ThreadZ

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av RoBBuzZ
Fråga 1:
Familjen Svensson ska flyga till Colombo. Deras flygbiljetter kostar 6305kr. Jakob som är 17år får 25% rabatt och Linda som är 8år får 50% rabatt. Hur mycket kostar EN flygbiljett för en förälder?

(Ja jag vet att jag är dummare än tåget )

Fråga 2: Byn Dompe har 2500 invånare och antalet invånare ökar med 125 personer per år. Byn urapola har 5300 invånare och antalet minskar med 75 personer per år. Efter hur många år kommer de båda byarna ha samma antal invånare. ?

1. En vuxenbiljett kostar x kr, barnens biljetter kostar då 0,75x resp 0,5x. Detta ger oss ekvationen:
2x + 0,75x + 0,5x = 6305

2. Samhällena har samma antal invånare efter x år.
2500 + 125x = 5300 - 75x

Permalänk
Medlem

Förstår den första bra dock den andra råder det lite oklarheter kring.. Inte hållt på med ekvationer så länge i skolan

Visa signatur

Näe men är det inte "era lol"-RoBBuzZ? Snabbt tar han tronen som lol-missbrukaren #1 med ännu ett klockrent citat! /ThreadZ

Permalänk
Medlem

Hur beräknar man arean av det skuggade området?

Kvadraten har sidan 10 le. Kvartscirklarna inuti kvadraten har radien 10 le med centrum i kvadratens hörn.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av RoBBuzZ
Förstår den första bra dock den andra råder det lite oklarheter kring.. Inte hållt på med ekvationer så länge i skolan

Byn Dompe har 2500 invånare år noll. Varje år därefter ökar invånarantalet med 125 personer. Efter x år finns således 2500 + 125*x invånare i byn.
Motsvarande gäller för byn urapola med skillnaden att invånarantalet där istället minskar med 75 personer per år.

Permalänk
Medlem

Re: Re: Breddningsuppgift Ma D

Citat:

Ursprungligen inskrivet av raol
Så här skulle jag angripa uppgifterna:
A: a och b kan ju byta plats: f(a) + b = a + f(b)
Hur ser det ut i fallet b=0? Slutsats?

B: Byt plats på a och b: f(a) - f(b) = f(b) - f(a)
Slutsats?

C: a och b byter plats (kan man urskilja ett mönster...): f(a)*b = a*f(b)
Vad händer med b=1? Slutsats?

D: b=0 ger att f(0)=1 eller f(x)=0 (alla x)
I övrigt kan man nog inte säga så mkt. Exponentialfunktioner uppfyller detta, men man kan konstruera fruktansvärt stökiga funktioner som också uppfyller villkoret. Lägger man på något regularitetskrav, t.ex. kontinuitet, blir dock endast exponentialfunktionerna kvar. Men att visa dessa saker är inte så lätt.

Ursäkta om jag är trög, men jag ser inte vad det gör för nytta att byta plats på a och b? Hur ska jag angripa problemet? Ska jag sätta upp en funktion och föra in a och b eller ska jag försöka rita en funktion på ett papper? Tack för hjälpen annars

Permalänk
Medlem

Förklara mer.. Är en väldigt viktig uppgift det här Förlåt min otroliga tröghet

Visa signatur

Näe men är det inte "era lol"-RoBBuzZ? Snabbt tar han tronen som lol-missbrukaren #1 med ännu ett klockrent citat! /ThreadZ

Permalänk
Medlem

Det där är väll inte nationella provet vi har imorron?