Val 2014: har ni ställt in er på något parti och varför?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Jag visst nog att du skulle nappa, men vem i helskotta pratar samiska av bekvämlighetsskäl?Det talas av 30 000 individer över hela norden.
Om alla samisk talande hade bott i Norrland hade de utgjort mindre än 3% av befolkningen Om alla Samisktalande bott i Lappland så skulle de utgöra en tredje del av befolkningen.

Vari ligger bekvämligheten?

Visst är det ett fint exempel du målar upp där människor lär sin barn samiska som första språk. Så att de kan bli renskötare, en lysande plan. Ska vi säga 4 års studielån för att dina barn ska kunna rösta i sametinget?
De blir inte etniska samer av det annat än i sametingets röstlängds bestämmelser.
Det är kul att du driver tesen att sametingets bestämmelser är de som gäller i frågor rörande etnicitet i stort, dags att sluta nu. et låter dummare och dummare för var gång.

De som är medlemmar av sametinget kommer att uppfattas som etniska samer. Du kommer inte undan från det hur du än skriker. Det är sametinget som bestämmer i de här frågorna när det gäller samer. Det gäller dessutom både i Norge och Finland. Du vet mycket väl att jag inte driver någon tes om att det är sametingens bestämmelser som gäller. Det är ett sätt att påvisa för dig med konkreta exempel på hur etnicitet fungerar i dagens sverige.

Samma sak gäller alltså DO och etniska grupper, etninsk tillhhörighet som alltså är samma sak. Även där försöker du slingra dig men det blir löjligare för varje gång. Man kan enligt dig ha en etnisk tillhörighet men ändå inte tillhöra den etniska gruppen. Mycket rolig läsning. Nu har du alltså istället fastnat i antalet samer.

De flesta samer är för övrigt inte renskötare. Det är inte heller planen. De vill bevara sin kultur och sina värderingar. Det som utgör grunden för den samiska etniciteten. Det gör att de tjänar på att se till att den etniska bakgrunden är inkluderande och att fler kan ta till sig en samisk etnicitet. Förr var det inte så. Det är där någonstans du hakat upp dig, där kring dimmorna på 50-talet med prat om etnicitet baserat på blod eller att man enbart föds till same. Nuförtiden i det moderna sverige så kan man vara same när man själv upplever sig vara en del av den etniciteten genom att man omfamnat t.ex. språket i ung ålder.

Det gäller så klart andra etniciteter också där man kan identifiera sin etniska bakgrund genom alltså individen själv som definierar sin eller sina etniska tillhörigheter. Pluralism och mångfald och förståelse för andra etniciteter och att det är en komplex fråga där man måste lyssna på individens rätt att tolka sin etniska identitet.

Om du fortfarande ska fortsätta trots att du lovade att svamlet var slut redan för ett inlägg sen så väntar jag fortfarande på någon slags källa till att etnicitet enbart bygger på vem man föds till? Vem är det som bestämt detta och vad är ditt belägg? Ingenting har framkommit.

Man talar samiska av bekvämlighet för att man kan ha mycket kontakter med samer t.ex. Det innebär självklart inte att man har samiska blodsband. Många norröver i inlandet lär sig samiska för att många där helt enkelt är samer. Det är nästan oundvikligt om man rör sig i vissa kretsar att ta till sig språket. Det är inte lätt om man inte pratar nåt likadant språk men när man väl kan det så har man mycket nytta av det. Sådana personers barn eller barnbarn för den delen kan sedan i sin tur söka sig till en samisk etnicitet nångång i framtiden. Det välkomnas av sametinget.

För övrigt anser jag att du glömt detta återigen:"Vi får inte glömma krav på källor men som inte gäller dig själv, då behövs inga källor."

Jag förväntar mig att du fullkomligt ignorerar att du tidigare hävdade att du minsann inte skulle tjafsa mer men då kan du i alla fall försöka hitta nåt slags belägg till allt. Eller det kanske inte är lika roligt än att försöka leka paragrafryttare och ordvrängare när det gäller andra källor?

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem

Vi tar väl och använder oss av den sidan du länkade till först, om än då bara det som passade dig.

Generellt måste fyra kriterier uppnås för att skilja en etnisk grupp från andra sociala grupper:
1) Den består i de flesta fall av medlemmar som i huvudsakligen gifter sig inom den egna gruppen, (endogami).
2) Dess medlemmar uppfattar sig själva och ses även av insatta betraktare som en särskild kategori.
3) Gruppen hålls ihop av föreställningar om ett gemensamt ursprung.
4) Den skiljer sig från andra grupper genom vissa sociala och kulturella särdrag, till exempel språk, religion och sedvänjor.

Skrivet av Sentenced:

De som är medlemmar av sametinget kommer att uppfattas som etniska samer. Du kommer inte undan från det hur du än skriker. Det är sametinget som bestämmer i de här frågorna när det gäller samer. Det gäller dessutom både i Norge och Finland. Du vet mycket väl att jag inte driver någon tes om att det är sametingens bestämmelser som gäller. Det är ett sätt att påvisa för dig med konkreta exempel på hur etnicitet fungerar i dagens sverige.

Nej de som är upptagna av sametinget kommer inte nödvändigtvis uppfattas som etniska samer av sin omvärld, Konstigt nog så krävs det att det finns signaler som visar på tillhörigheten, dessa signaler ska vara explicita och övertygande för att en individ ska uppfattas som same. Upptagandet i en röstlängd är inte en explicit signal, det är en dold signal.
Sen kommer vi in på ett annat problem med röstlängder: Röstlängder är inte demokratiska. De har uppstått innan demokratiska val har genomförts. Vad det säger oss är att det inte nödvändigtvis finns en majoritet bland samerna som anser att röstlängden är ett mått på "samiskhet".

Det innebär att Sametingets medlemskrav (För det är medlemskrav vi talar om, det är fullt möjligt att vara etnisk Same utan att vara upptagen i röstlängden.) inte medför en automatisk korrelation med kraven i listan ovan, faktum är att endast en delpunkt av en punkt på kravlistan tillfredsställs i upptagandet av nya medlemmar: Det gemensamma språket.

Du har tidigare sökt hävda att jag måste ha studerat på 50-60talet. Jag vill bestämt hävda och har rätt i det, driver du tesen att språkkravet räcker så är det så att du måste ha studerat i sekelskiftet 1700-1800 när filologin var styrande för rasforskningen, Hur var Wilhelm och Jacob Grimm som personer?

Skrivet av Sentenced:

Samma sak gäller alltså DO och etniska grupper, etninsk tillhhörighet som alltså är samma sak. Även där försöker du slingra dig men det blir löjligare för varje gång. Man kan enligt dig ha en etnisk tillhörighet men ändå inte tillhöra den etniska gruppen. Mycket rolig läsning. Nu har du alltså istället fastnat i antalet samer.

Här behövs ett klargörande på lågnivå

Tillhör är ett verb
Etnicitet är ett substantiv.

DO mening om etnisk tillhörighet är en text rörande verbet tillhöra, inte en text som förklarar substantivet etnicitet. DO text förklarar endast Myndighetens mening om etnisk tillhörighet, är det så att som du säger att DO text inte är juridiskt bindande så är den först och främst irrelevant för diskussionen men det är också så att den inte är befäst: Vi vet inte om domstolar godtar godtyckligt etnicitets byte. Vad vi får gå på är den vedertagna definitionen: Den som säger att etniciteter är själv propagerande: dvs ärvda. Faktum är att även om domstolar ger bifall åt DO mening så innebär det inte att begreppet förändras i vetenskaplig mening, det innebär att lagtexten ska tolkas på ett specifikt sätt.

Vad det gäller ditt försök att göra dig lustig så faller det på eget grepp, som vanligt ska sägas. Individer med dubbel härkomst dvs. föräldrar med olika ursprung kan härleda sig till två olika etniciteter, är det så att individen bor och inkluderas i den ena förälderns sammanhang så kan den gott tillgodoräkna sig den etniciteten på den andra etnicitetens bekostnad; Hen främjas från det ena ursprunget och kan inte lägre uppfylla kraven för etnicitet (Inte etnicitets tillhörighet enligt DO.) Vi kan också tänka oss människor som inte inkluderas i sin egen etnicitet, det är inget konstigt och händer ofta.
Om en individs härkomst är från en etnicitet men dess uppfostran och uppväxt tillhör en annan etnicitet så har vi en rotlöshet: Etnicitetskraven uppfylls till hälften var men inte helt av någon del. Det är något vanligt bland adopterade: Ett ursprung och en annan uppväxt, även om sederna och ideerna är majoritetskulturen i det nya hemlandet så är de yttre markörerna såpass stora i många fall att individen inte kan inkluderas i majoritetssamhällets sfär.
(Givetvis vanligast hos adopterade från fjärran östern eller Afrika.)

Skrivet av Sentenced:

De flesta samer är för övrigt inte renskötare. Det är inte heller planen. De vill bevara sin kultur och sina värderingar. Det som utgör grunden för den samiska etniciteten. Det gör att de tjänar på att se till att den etniska bakgrunden är inkluderande och att fler kan ta till sig en samisk etnicitet. Förr var det inte så. Det är där någonstans du hakat upp dig, där kring dimmorna på 50-talet med prat om etnicitet baserat på blod eller att man enbart föds till same. Nuförtiden i det moderna sverige så kan man vara same när man själv upplever sig vara en del av den etniciteten genom att man omfamnat t.ex. språket i ung ålder.

Jag har inte hävdat att de flesta Samer är renskötare det jag har hävdat är rätt enkelt: upptagandet i Sametingets röstlängd medger rätten att bli del av en sameby och därmed rätten att bedriva renskötsel. Renskötsel är förövrigt sametingets främsta fråga rent ekonomisk sett Renskötseln är förövrigt den främsta markören för det samiska vi har, det är endast samer som får bedriva renskötsel. Alla andra attribut kan vem som helst lägga sig till med.
Återigen, jag föredrar mitt 1950-tal som fortfarande gäller idag, 1950-talet spöar Filologi från 1800-talet varje dag.
Du söker nu hävda att sametinget tjänar på en inkluderande politik, jag vill hävda att så inte är fallet och det har jag rätt i. Jag är inte mycket för isolationism men Sametingets existens bygger på särart snarare än storlek, viljan att bevara särarten ökar med utsattheten. Men faktum är att Sametinget inte för en inkluderande politik, Sametinget för en raspolitik på filologisk grund, du har räknat upp lustiga exempel som du använder för att bevisa att sametinget är inklusivt och öppet för alla. Det må så vara att ett par pluggar samiska och lär sitt barn samiska som första språk så att barnet kan bli upptaget i sametingets röstlängd (förutsatt att barnet vill bli upptaget i sametingets röstlängd.)

Det räcker inte med att en individ omfamnar språket, det krävs att två individer gör det och lär en tredje, det krävs att den tredje aktivt söker medlemskap i sametinget. Men det är högst osannolikt att individen skulle kallas för etnisk same bortom sametingets röstlängd.

Skrivet av Sentenced:

Det gäller så klart andra etniciteter också där man kan identifiera sin etniska bakgrund genom alltså individen själv som definierar sin eller sina etniska tillhörigheter. Pluralism och mångfald och förståelse för andra etniciteter och att det är en komplex fråga där man måste lyssna på individens rätt att tolka sin etniska identitet.

Individens rätt att välja är inte kollektivets tvång att acceptera.

Skrivet av Sentenced:

Om du fortfarande ska fortsätta trots att du lovade att svamlet var slut redan för ett inlägg sen så väntar jag fortfarande på någon slags källa till att etnicitet enbart bygger på vem man föds till? Vem är det som bestämt detta och vad är ditt belägg? Ingenting har framkommit.

Huzzbutt har använt sig av källorna som Sentenced har presenterat, så har det fungerat för att Sentenced inte har förstått sina egna källor.

Skrivet av Sentenced:

Man talar samiska av bekvämlighet för att man kan ha mycket kontakter med samer t.ex. Det innebär självklart inte att man har samiska blodsband. Många norröver i inlandet lär sig samiska för att många där helt enkelt är samer. Det är nästan oundvikligt om man rör sig i vissa kretsar att ta till sig språket. Det är inte lätt om man inte pratar nåt likadant språk men när man väl kan det så har man mycket nytta av det. Sådana personers barn eller barnbarn för den delen kan sedan i sin tur söka sig till en samisk etnicitet nångång i framtiden. Det välkomnas av sametinget.

Bra kan du plocka fram en relevant siffra som visar på en annan etnicitet i ett minoritetsförhållande till samer där då samiska blir det naturliga språket.
Hur du än får till det så kan den siffran aldrig överstiga det totala antalet samer, det kan inte heller överstiga antalet samer i Norrland, det är sannolikt att du ljuger och far med osanning. Kravet är nämligen att det ska talas i hemmet så vad vi är ute efter är individer som lever i så totalt samisk dominerade områden att de tappar kopplingen till sitt eget språk.

Skrivet av Sentenced:

För övrigt anser jag att du glömt detta återigen:"Vi får inte glömma krav på källor men som inte gäller dig själv, då behövs inga källor." Jag förväntar mig att du fullkomligt ignorerar att du tidigare hävdade att du minsann inte skulle tjafsa mer men då kan du i alla fall försöka hitta nåt slags belägg till allt. Eller det kanske inte är lika roligt än att försöka leka paragrafryttare och ordvrängare när det gäller andra källor?

Varför presenterar Huzzbutt inte egna källor? För att motståndaren inte förstår sina källor.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Vi tar väl och använder oss av den sidan du länkade till först, om än då bara det som passade dig.

Generellt måste fyra kriterier uppnås för att skilja en etnisk grupp från andra sociala grupper:
1) Den består i de flesta fall av medlemmar som i huvudsakligen gifter sig inom den egna gruppen, (endogami).
2) Dess medlemmar uppfattar sig själva och ses även av insatta betraktare som en särskild kategori.
3) Gruppen hålls ihop av föreställningar om ett gemensamt ursprung.
4) Den skiljer sig från andra grupper genom vissa sociala och kulturella särdrag, till exempel språk, religion och sedvänjor.

Nej de som är upptagna av sametinget kommer inte nödvändigtvis uppfattas som etniska samer av sin omvärld, Konstigt nog så krävs det att det finns signaler som visar på tillhörigheten, dessa signaler ska vara explicita och övertygande för att en individ ska uppfattas som same. Upptagandet i en röstlängd är inte en explicit signal, det är en dold signal.
Sen kommer vi in på ett annat problem med röstlängder: Röstlängder är inte demokratiska. De har uppstått innan demokratiska val har genomförts. Vad det säger oss är att det inte nödvändigtvis finns en majoritet bland samerna som anser att röstlängden är ett mått på "samiskhet".

Det innebär att Sametingets medlemskrav (För det är medlemskrav vi talar om, det är fullt möjligt att vara etnisk Same utan att vara upptagen i röstlängden.) inte medför en automatisk korrelation med kraven i listan ovan, faktum är att endast en delpunkt av en punkt på kravlistan tillfredsställs i upptagandet av nya medlemmar: Det gemensamma språket.

Du har tidigare sökt hävda att jag måste ha studerat på 50-60talet. Jag vill bestämt hävda och har rätt i det, driver du tesen att språkkravet räcker så är det så att du måste ha studerat i sekelskiftet 1700-1800 när filologin var styrande för rasforskningen, Hur var Wilhelm och Jacob Grimm som personer?

Här behövs ett klargörande på lågnivå

Tillhör är ett verb
Etnicitet är ett substantiv.

DO mening om etnisk tillhörighet är en text rörande verbet tillhöra, inte en text som förklarar substantivet etnicitet. DO text förklarar endast Myndighetens mening om etnisk tillhörighet, är det så att som du säger att DO text inte är juridiskt bindande så är den först och främst irrelevant för diskussionen men det är också så att den inte är befäst: Vi vet inte om domstolar godtar godtyckligt etnicitets byte. Vad vi får gå på är den vedertagna definitionen: Den som säger att etniciteter är själv propagerande: dvs ärvda. Faktum är att även om domstolar ger bifall åt DO mening så innebär det inte att begreppet förändras i vetenskaplig mening, det innebär att lagtexten ska tolkas på ett specifikt sätt.

Vad det gäller ditt försök att göra dig lustig så faller det på eget grepp, som vanligt ska sägas. Individer med dubbel härkomst dvs. föräldrar med olika ursprung kan härleda sig till två olika etniciteter, är det så att individen bor och inkluderas i den ena förälderns sammanhang så kan den gott tillgodoräkna sig den etniciteten på den andra etnicitetens bekostnad; Hen främjas från det ena ursprunget och kan inte lägre uppfylla kraven för etnicitet (Inte etnicitets tillhörighet enligt DO.) Vi kan också tänka oss människor som inte inkluderas i sin egen etnicitet, det är inget konstigt och händer ofta.
Om en individs härkomst är från en etnicitet men dess uppfostran och uppväxt tillhör en annan etnicitet så har vi en rotlöshet: Etnicitetskraven uppfylls till hälften var men inte helt av någon del. Det är något vanligt bland adopterade: Ett ursprung och en annan uppväxt, även om sederna och ideerna är majoritetskulturen i det nya hemlandet så är de yttre markörerna såpass stora i många fall att individen inte kan inkluderas i majoritetssamhällets sfär.
(Givetvis vanligast hos adopterade från fjärran östern eller Afrika.)

Jag har inte hävdat att de flesta Samer är renskötare det jag har hävdat är rätt enkelt: upptagandet i Sametingets röstlängd medger rätten att bli del av en sameby och därmed rätten att bedriva renskötsel. Renskötsel är förövrigt sametingets främsta fråga rent ekonomisk sett Renskötseln är förövrigt den främsta markören för det samiska vi har, det är endast samer som får bedriva renskötsel. Alla andra attribut kan vem som helst lägga sig till med.
Återigen, jag föredrar mitt 1950-tal som fortfarande gäller idag, 1950-talet spöar Filologi från 1800-talet varje dag.
Du söker nu hävda att sametinget tjänar på en inkluderande politik, jag vill hävda att så inte är fallet och det har jag rätt i. Jag är inte mycket för isolationism men Sametingets existens bygger på särart snarare än storlek, viljan att bevara särarten ökar med utsattheten. Men faktum är att Sametinget inte för en inkluderande politik, Sametinget för en raspolitik på filologisk grund, du har räknat upp lustiga exempel som du använder för att bevisa att sametinget är inklusivt och öppet för alla. Det må så vara att ett par pluggar samiska och lär sitt barn samiska som första språk så att barnet kan bli upptaget i sametingets röstlängd (förutsatt att barnet vill bli upptaget i sametingets röstlängd.)

Det räcker inte med att en individ omfamnar språket, det krävs att två individer gör det och lär en tredje, det krävs att den tredje aktivt söker medlemskap i sametinget. Men det är högst osannolikt att individen skulle kallas för etnisk same bortom sametingets röstlängd.

Individens rätt att välja är inte kollektivets tvång att acceptera.

Huzzbutt har använt sig av källorna som Sentenced har presenterat, så har det fungerat för att Sentenced inte har förstått sina egna källor.

Bra kan du plocka fram en relevant siffra som visar på en annan etnicitet i ett minoritetsförhållande till samer där då samiska blir det naturliga språket.
Hur du än får till det så kan den siffran aldrig överstiga det totala antalet samer, det kan inte heller överstiga antalet samer i Norrland, det är sannolikt att du ljuger och far med osanning. Kravet är nämligen att det ska talas i hemmet så vad vi är ute efter är individer som lever i så totalt samisk dominerade områden att de tappar kopplingen till sitt eget språk.

Varför presenterar Huzzbutt inte egna källor? För att motståndaren inte förstår sina källor.

Joo personer som är upptagna i sametinget kommer att uppfattas som etniska samer. Presentera mig en enda same i tinget som inte är etnisk same. Annars är det här bara trams från din sida. Känner du samer överhuvudtaget? Självklart är det fullt möjligt att vara etnisk same utan att vara med i sametinget. De facto de flesta etniska samer är inte med i tinget. De ser sig själv som etniska samer ändå. Gissa varför? Jo för det handlar om att individen själv som definierar sin eller sina etniska tillhörigheter. De ser sig som samer och ibland även som samer OCH svenskar.

Sen är du inne och svamlar i din paradgren igen. Om man tillhör en etnicitet så är man även en etnisk individ av den här. Dvs tillhör du den samiska etniciteten så är du även av samisk etnicitet. Det där är bara löjligt från din sida.

Sedan när det gäller renskötsel så är det rent skitsnack från din sida. Du har ingen som helst aning om samisk kultur. Ska du börja säga att sjösamer eller andra slags samer som haft andra näringar inte är samer nu plötsligt? Så är det inte. Släpp det där för du är ute på mycket djupt vatten om saker du inte alls förstår. Renskötande samer är ett exempel, en minoritet bland samerna.

Kollektivet samer accepterar individer till sig som inte är födda i samiska familjer och som dessutom inte kan påvisa samiskt blod. För det är så larviga kriterier i dagens samhälle så att alla utom du uppenbarligen redan gått förbi det stadiet. Det hör till rasbiologi samt till kulturtänk som hör till 50-talet.

För övrigt anser jag att du glömt detta återigen:"Vi får inte glömma krav på källor men som inte gäller dig själv, då behövs inga källor." Det står ingenstans att man måste födas till en etnicitet för att vara en del av en etnicitet , det står ingenstans att man måste ha en viss typ av blod i sig för att tillhöra en etnicitet.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem

I varje diskussion om romer så glider diskussionen helst till något annat. Ett vanligt återkommande fenomen.
Mer från pk-median:

Citat:

"Hygglig familj.” ”I intellektuellt hänseende bedöms mannen som klart överlägsen hustrun.” ”Rätt prydlig flicka.” ”I emotionellt hänseende tycks ingen av makarna ha något omfångsrikt register.”

http://www.dn.se/nyheter/sverige/romer-kontrollerades-i-sina-...

Undra om de gör så mot övriga etniciteter och minoritetsgrupper... de gjorde tydligen det enligt någon Håkan Jonsson (kan vi verkligen lita på källan?)

Citat:

"Den etniska registreringen av romer är ett tecken på att Sverige aldrig gjort upp med sitt mörka förflutna. För många svenskar är den tiden helt okänd, medan romer, samer och andra nationella minoriteter är väl medvetna om den. Från slutet av 1800-talet gjorde den biologiska rasismen insteg i det svenska etablissemanget. Vissa ”rasegenskaper” ansågs typiska för vissa folk. Samerna ansågs exempelvis inte kunna leva som civiliserade människor. Ett rasbiologiskt institut inrättades 1922 och stora resurser användes för att beskriva raser och mäta skallar.

http://www.mynewsdesk.com/se/sametinget/pressreleases/sametin...

Visa signatur

Ominous Doctrines Of The Perpetual Mystical Macrocosm

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sentenced:

Joo personer som är upptagna i sametinget kommer att uppfattas som etniska samer. Presentera mig en enda same i tinget som inte är etnisk same. Annars är det här bara trams från din sida. Känner du samer överhuvudtaget? Självklart är det fullt möjligt att vara etnisk same utan att vara med i sametinget. De facto de flesta etniska samer är inte med i tinget. De ser sig själv som etniska samer ändå. Gissa varför? Jo för det handlar om att individen själv som definierar sin eller sina etniska tillhörigheter. De ser sig som samer och ibland även som samer OCH svenskar.

Sen är du inne och svamlar i din paradgren igen. Om man tillhör en etnicitet så är man även en etnisk individ av den här. Dvs tillhör du den samiska etniciteten så är du även av samisk etnicitet. Det där är bara löjligt från din sida.

Sedan när det gäller renskötsel så är det rent skitsnack från din sida. Du har ingen som helst aning om samisk kultur. Ska du börja säga att sjösamer eller andra slags samer som haft andra näringar inte är samer nu plötsligt? Så är det inte. Släpp det där för du är ute på mycket djupt vatten om saker du inte alls förstår. Renskötande samer är ett exempel, en minoritet bland samerna.

Kollektivet samer accepterar individer till sig som inte är födda i samiska familjer och som dessutom inte kan påvisa samiskt blod. För det är så larviga kriterier i dagens samhälle så att alla utom du uppenbarligen redan gått förbi det stadiet. Det hör till rasbiologi samt till kulturtänk som hör till 50-talet.

För övrigt anser jag att du glömt detta återigen:"Vi får inte glömma krav på källor men som inte gäller dig själv, då behövs inga källor." Det står ingenstans att man måste födas till en etnicitet för att vara en del av en etnicitet , det står ingenstans att man måste ha en viss typ av blod i sig för att tillhöra en etnicitet.

Suck, ta en titt på vad du skriver. Du förstår inte dina källor, du gör orimliga antagen, du utgår ifrån att en påtvingad stadga motsvarar individuella åsikter. Du är för att vara precis: inkompetent.

Är det så att du vill fortsätta diskussionen så ska du och då menar jag inte bör eller att jag tycker: läsa igenom dina egna källor, ty när du använder endast den delen som ger dig rätt men inte resten som säger emot dig gör du fel. Vidare när ditt främsta argument är en påtvingad filologisk stadga och ett orimligt scenario så har du inte medhåll. Du har en postulerad orimlighet.

Vad kan vi säga om din resonemangsteknik? Jo det är enkelt, du är inte förmögen eller införstådd i vare sig etnicitets begreppet eller metodik. Vad du säger är fel och du försöker belägga det med fler fel, det är alltså du som individ som brister i förmåga.
Men jag har sagt det förut och säger det igen, kan du belägga godtyckligt skapande av etniciteter utan brasklappen konstruktivism så har du kommit en bit på vägen, jag är ingen anhängare av feyerabend och det är knappast många i universitetsvärlden.

(Vad det gäller rennäringen och din ovilja till kunskap så ska det sägas att rennäringen är det som styrt den svenska inställningen i frågan, utan rennäring: ingen särskillnad på samer, skogfinnar, tornedalingar eller romer i lagstiftningen.)

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Suck, ta en titt på vad du skriver. Du förstår inte dina källor, du gör orimliga antagen, du utgår ifrån att en påtvingad stadga motsvarar individuella åsikter. Du är för att vara precis: iinkompetent.

Är det så att du vill fortsätta diskussionen så ska du och då menar jag inte bör eller att jag tycker: läsa igenom dina egna källor, ty när du använder endast den delen som ger dig rätt men inte resten som säger emot dig gör du fel. Vidare när ditt främsta argument är en påtvingad filologisk stadga och ett orimligt scenario så har du inte medhåll. Du har en postulerad orimlighet.

Vad kan vi säga om din resonemangsteknik? Jo det är enkelt, du är inte förmögen eller införstådd i vare sig etnicitets begreppet eller metodik. Vad du säger är fel och du försöker belägga det med fler fel, det är alltså du som individ som brister i förmåga.
Men jag har sagt det förut och säger det igen, kan du belägga godtyckligt skapande av etniciteter utan brasklappen konstruktivism så har du kommit en bit på vägen, jag är ingen anhängare av feyerabend och det är knappast många i universitetsvärlden.

(Vad det gäller rennäringen och din ovilja till kunskap så ska det sägas att rennäringen är det som styrt den svenska inställningen i frågan, utan rennäring: ingen särskillnad på samer, skogfinnar, tornedalingar eller romer i lagstiftningen.)

Vad som styrt den svenska eller finska eller norska inställningen när det gäller samer har väldigt lite med samernas etnicitet att göra eller ska du börja tjafsa om att samer som primärt sysslat med fiske och liknade verksamhet inte är etniska samer? Forskning om samisk etnicitet har det för övrigt skrivits böcker om. Det hoppas jag du är medveten om. Finns mängder med teorier även där men det ska vi nog inte gå in på. Jag tvivlar starkt på att du läst något om etnicitet överhuvudtaget.

Vad du är en anhängare av vet vi inte. Du belägger ingenting utan ordvränger och tramsar runt. Det är säkerligen fler här som är intresserade av dina källor men du vill inte visa upp något utan hävdar att jag har fel. Det är inte riktigt adekvat i sammanhanget.

Vi kan väl säga om din debatteringsteknik att du inte gärna vederlägger saker med källor, att du när du blir överbevisad hävdar motsatsen och att du slutligen har väldigt liten insikt i saker du har åsikter om. I det här fallet samer. Du kan inte ens lite misstänka att jag förmodligen har någon slags koppling till just samisk etnicitetsutveckling? Det borde du ha gissat dig till. Vidare så är det tröttsamt att du hänvisar till din bildning. Jag har ingen som helst behov i att demonstrera min universitetsutbildning. Jag är tämligen säker däremot att jag berört ämnet x antal ggr och är någorlunda insatt i ämnet faktiskt. Faktum är att det nog dyker upp etnicitet X antal ggr i mitt yrke också till skillnad från rymdkejsar-yrket skulle jag tro.

Så nej jag köper inte din argumentation. Tyvärr. Du kan återigen lyssna till dig själv. Jag funderar starkt om det är dig själv du diskuterar med ibland. För du har velat från juridiska termer om etnictet och hävdat att det är irrelevant (trots att ingen här har omnämnt juridik och etnicitet) för att sedan plötsligt kasta dig in i att diskutera att termen etnicitet inte är juridiskt belagd och att den i sin tur är irrelevant.

Favoriten är dock etnisk tillhörighet är inte samma sak som att vara en del av en etnisk grupp. Det är en riktigt klassiker. En person kan tillhöra den etniska gruppen samer men de är bannemig inte etniska samer för den delen. Mycket roligt.

Du får göra fler tankeexperiment och gärna läsa igenom DO:s definition. Finner du i den att det står att man bara enkom föds till en etnicitet så vill jag gärna försöka förstå din tolkning av det. Du har fortfarande inte visat upp några källor överhuvudtaget där det står att etnicitet är minsann något man föds till.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Skrivet av Crippa90:

Snöa inte in dig på miljarderna. Det är den plana skattens effekt som jag är ute efter. Det sades tidigare i tråden att stress var en faktor. Varför skulle jag bli mer stressad om H&Ms VD betalade 30% istället för 50% av sina 7,6 miljoner i lön per år?

Därför att du uppskattar din situation genom att jämföra dig med din omgivning; ju större avståndet till toppen är, desto fattigare upplever du dig. När man väl har råd med livets nödtorft så är det alltså inte golvet (hur långt man är från att svälta på gatan) utan taket (hur långt man är från de rikaste i ens krets) som avgör hur fattig du känner dig.

Jag har inga bevis för det, men jag skulle också tro att effekten är ganska lokal - dvs man blir mer stressad av att ens arbetskamrater tjänar femtusen mer i månaden än man själv gör, än att Steve Ballmer gör en vinst på 900 miljoner (däremot kanske Tim Cook stressas).

Visa signatur

~: När du vill skriva "dem", skriv "de" eller "dom" istället :~

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sentenced:

Vad som styrt den svenska eller finska eller norska inställningen när det gäller samer har väldigt lite med samernas etnicitet att göra eller ska du börja tjafsa om att samer som primärt sysslat med fiske och liknade verksamhet inte är etniska samer? Forskning om samisk etnicitet har det för övrigt skrivits böcker om. Det hoppas jag du är medveten om. Finns mängder med teorier även där men det ska vi nog inte gå in på. Jag tvivlar starkt på att du läst något om etnicitet överhuvudtaget.

Nu har du givetvis inte förstått det jag skrev, när jag skrev att rennäringen är det som styrt den svenska regimens hantering av frågan så handlar det helt enkelt om en ekonomisk fråga: Vem har rätt till renbetesområdena? Eftersom vi har ett nomadiskt folk vars levnadssätt kolliderar med de bofasta så har man använt sig av en etniskt grundad metod för att avgöra tillgången till betesmarker och nyttjanderätten av vad som på ett eller annat sätt blev privat egendom för bofasta.

Du kan gå in på vilka teorier du vill, faktum är att jag har uppmuntrat det men du har så inte gjort. Är det så att du har kött på benen så får du gärna visa det men du har gång på gång misslyckats med att presentera relevanta uppgifter som stödjer din tes. Det enda du har gjort är så kallad cherry picking.

Skrivet av Sentenced:

Vad du är en anhängare av vet vi inte. Du belägger ingenting utan ordvränger och tramsar runt. Det är säkerligen fler här som är intresserade av dina källor men du vill inte visa upp något utan hävdar att jag har fel. Det är inte riktigt adekvat i sammanhanget.

Jag behöver inga källor, jag använder dina källor emot dig, det har jag dessutom redan konstaterat ett par gånger hittills men du kanske missade det?
De för diskussionen relevanta källor du presenterat är:

  • Inledningen av en Wikipedia artikel
    Där valde du att bortse ifrån helheten som sa emot din teori

  • DO text rörande etnisk tillhörighet
    Där valde du att bortse ifrån att texten handlade om Etnisk Tillhörighet, inte etnicitet

  • Sametingets stadga
    Där valde du att bortse ifrån 2 av 3 stadgar.

Så jag behöver inte presentera källor och kommer sannolikt inte behöva presentera källor oavsett hur många du kommer med. För du förstår inte inte dina egna källor.

Skrivet av Sentenced:

Vi kan väl säga om din debatteringsteknik att du inte gärna vederlägger saker med källor, att du när du blir överbevisad hävdar motsatsen och att du slutligen har väldigt liten insikt i saker du har åsikter om. I det här fallet samer. Du kan inte ens lite misstänka att jag förmodligen har någon slags koppling till just samisk etnicitetsutveckling? Det borde du ha gissat dig till. Vidare så är det tröttsamt att du hänvisar till din bildning. Jag har ingen som helst behov i att demonstrera min universitetsutbildning. Jag är tämligen säker däremot att jag berört ämnet x antal ggr och är någorlunda insatt i ämnet faktiskt. Faktum är att det nog dyker upp etnicitet X antal ggr i mitt yrke också till skillnad från rymdkejsar-yrket skulle jag tro.

Fint sluta gnälla nu.
Jag är ointresserad av ditt yrke, är det så att etnicitets begreppet är en del av ditt yrke så har du sannolikt en doxa att förhålla dig mot. Är det så att den doxan överensstämmer med Sametingets? eller DO? Eller har ni en egen? Du behöver inte svara det du behöver är att komma ihåg din utbildning och minnas den enkla saken att tre källor som säger olika saker om olika saker inte bygger ett enhetligt argument:

DO definition av etnicitet går på tvärs med Sametingets: DO hävdar att det står fritt för alla att välja etnicitet emedan Sametinget hävdar att det står fritt för vissa.

I regel hänvisar jag inte till min bildning utan din brist på bildning, det kan mycket väl vara så att du har studerat på universitet men när ditt mest vetenskapliga argument för godtyckligt skapande av etniciteter hänger på en konstruktivistisk tolkning så kan jag och alla andra som minns sin vetenskapsteori avfärda det som struntprat: Det är nämligen inte en överförbar slutsats. Hade du tänkt efter och haft din utbildning i åtanke så skulle även du insett orimligheten i att lägga fram ett bevis som hänger en specifik vetenskapsteori.
Vill du veta vad du la fram? en tolkning som endast kan existera relevant med förbehållet: Konstruktivism.

Skrivet av Sentenced:

Så nej jag köper inte din argumentation. Tyvärr. Du kan återigen lyssna till dig själv. Jag funderar starkt om det är dig själv du diskuterar med ibland. För du har velat från juridiska termer om etnictet och hävdat att det är irrelevant (trots att ingen här har omnämnt juridik och etnicitet) för att sedan plötsligt kasta dig in i att diskutera att termen etnicitet inte är juridiskt belagd och att den i sin tur är irrelevant.

Jag är ointresserad av huruvida du köper min argumentation eller inte. På det intellektuella planet betalar du i Lira och jag i Schweizer Franc, något som enkelt bevisas med din oförmåga att förstå en enkel resonemangsstruktur. Nu har du återigen hakat dig upp på det juridiska, jag ska försöka förklara det igen så att du förhoppningsvis förstår:

En terminologi är intressant om den är vedertagen eller juridiskt belagd. I det första fallet så har vi ett av majoriteten avkodningsbart budskap och i den senare en term vi inom vissa ramar måste förhålla oss till. De behöver inte vara samma tex:

Etnicitet i juridisk mening = E1
Etnicitet som vedertaget begrepp = E2

Den första är en direkt konstruktion skapad av våra folkvalda och tolkad av experter på juridik (inte språket eller etnologi.
Den senare är den accepterade användningen: Dvs den betydelsen som är accepterad och den är styrd av framförallt experter på språket eftersom det är dem vi rådfrågar när vi inte förstår ordet.

Skrivet av Sentenced:

Favoriten är dock etnisk tillhörighet är inte samma sak som att vara en del av en etnisk grupp. Det är en riktigt klassiker. En person kan tillhöra den etniska gruppen samer men de är bannemig inte etniska samer för den delen. Mycket roligt.

Det är roligare att du blandar ihop begreppet etnicitet och Sametingets stadgar.

Skrivet av Sentenced:

Du får göra fler tankeexperiment och gärna läsa igenom DO:s definition. Finner du i den att det står att man bara enkom föds till en etnicitet så vill jag gärna försöka förstå din tolkning av det. Du har fortfarande inte visat upp några källor överhuvudtaget där det står att etnicitet är minsann något man föds till.

DO definierar inte vad en etnicitet är. DO definition av Etnicitets tillhörighet är varken juridisk eller vedertagen.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Bananas2thebeat:

Därför att du uppskattar din situation genom att jämföra dig med din omgivning; ju större avståndet till toppen är, desto fattigare upplever du dig. När man väl har råd med livets nödtorft så är det alltså inte golvet (hur långt man är från att svälta på gatan) utan taket (hur långt man är från de rikaste i ens krets) som avgör hur fattig du känner dig.

Jag har inga bevis för det, men jag skulle också tro att effekten är ganska lokal - dvs man blir mer stressad av att ens arbetskamrater tjänar femtusen mer i månaden än man själv gör, än att Steve Ballmer gör en vinst på 900 miljoner (däremot kanske Tim Cook stressas).

Lika barn leka bäst? Rika får inte blanda sig med fattiga för då mår fattiga sämre?

Man kan alltså säga att det handlar om avundsjuka om jag förstår dig rätt. "Jag har bara en iPhone 3 och den där rika jäveln har en iPhone 5, han kan dra åt helvete". Något sådant känner inte jag personligen. Jag blir inte avundsjuk, är nöjd med det jag har och glädjs av andras framgångar. Samtidigt skulle det inte förvåna mig om majoriteten är så ytliga.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Nu har du givetvis inte förstått det jag skrev, när jag skrev att rennäringen är det som styrt den svenska regimens hantering av frågan så handlar det helt enkelt om en ekonomisk fråga: Vem har rätt till renbetesområdena? Eftersom vi har ett nomadiskt folk vars levnadssätt kolliderar med de bofasta så har man använt sig av en etniskt grundad metod för att avgöra tillgången till betesmarker och nyttjanderätten av vad som på ett eller annat sätt blev privat egendom för bofasta.

Du kan gå in på vilka teorier du vill, faktum är att jag har uppmuntrat det men du har så inte gjort. Är det så att du har kött på benen så får du gärna visa det men du har gång på gång misslyckats med att presentera relevanta uppgifter som stödjer din tes. Det enda du har gjort är så kallad cherry picking.

Jag behöver inga källor, jag använder dina källor emot dig, det har jag dessutom redan konstaterat ett par gånger hittills men du kanske missade det?
De för diskussionen relevanta källor du presenterat är:

  • Inledningen av en Wikipedia artikel
    Där valde du att bortse ifrån helheten som sa emot din teori

  • DO text rörande etnisk tillhörighet
    Där valde du att bortse ifrån att texten handlade om Etnisk Tillhörighet, inte etnicitet

  • Sametingets stadga
    Där valde du att bortse ifrån 2 av 3 stadgar.

Så jag behöver inte presentera källor och kommer sannolikt inte behöva presentera källor oavsett hur många du kommer med. För du förstår inte inte dina egna källor.

Fint sluta gnälla nu.
Jag är ointresserad av ditt yrke, är det så att etnicitets begreppet är en del av ditt yrke så har du sannolikt en doxa att förhålla dig mot. Är det så att den doxan överensstämmer med Sametingets? eller DO? Eller har ni en egen? Du behöver inte svara det du behöver är att komma ihåg din utbildning och minnas den enkla saken att tre källor som säger olika saker om olika saker inte bygger ett enhetligt argument:

DO definition av etnicitet går på tvärs med Sametingets: DO hävdar att det står fritt för alla att välja etnicitet emedan Sametinget hävdar att det står fritt för vissa.

I regel hänvisar jag inte till min bildning utan din brist på bildning, det kan mycket väl vara så att du har studerat på universitet men när ditt mest vetenskapliga argument för godtyckligt skapande av etniciteter hänger på en konstruktivistisk tolkning så kan jag och alla andra som minns sin vetenskapsteori avfärda det som struntprat: Det är nämligen inte en överförbar slutsats. Hade du tänkt efter och haft din utbildning i åtanke så skulle även du insett orimligheten i att lägga fram ett bevis som hänger en specifik vetenskapsteori.
Vill du veta vad du la fram? en tolkning som endast kan existera relevant med förbehållet: Konstruktivism.

Jag är ointresserad av huruvida du köper min argumentation eller inte. På det intellektuella planet betalar du i Lira och jag i Schweizer Franc, något som enkelt bevisas med din oförmåga att förstå en enkel resonemangsstruktur. Nu har du återigen hakat dig upp på det juridiska, jag ska försöka förklara det igen så att du förhoppningsvis förstår:

En terminologi är intressant om den är vedertagen eller juridiskt belagd. I det första fallet så har vi ett av majoriteten avkodningsbart budskap och i den senare en term vi inom vissa ramar måste förhålla oss till. De behöver inte vara samma tex:

Etnicitet i juridisk mening = E1
Etnicitet som vedertaget begrepp = E2

Den första är en direkt konstruktion skapad av våra folkvalda och tolkad av experter på juridik (inte språket eller etnologi.
Den senare är den accepterade användningen: Dvs den betydelsen som är accepterad och den är styrd av framförallt experter på språket eftersom det är dem vi rådfrågar när vi inte förstår ordet.

Det är roligare att du blandar ihop begreppet etnicitet och Sametingets stadgar.

DO definierar inte vad en etnicitet är. DO definition av Etnicitets tillhörighet är varken juridisk eller vedertagen.

Du hattar runt. Ser du inte det? Välj fot du ska stå på. Du vill alltså skippa DOs definition helt och hållet? Kommer du ändra dig i nästa inlägg och mena att DOs definition styrker din tes?

Det blir bara virrigare och virrigare. Nu ändrar du åsikt i samma inlägg. Det var enklare tidigare. Då kunde jag istället bygga på att du är två separat personer. Huzzbutt1 och Huzzbutt2 som tycker olika.

*** EDIT ***

Tidigare skrev du: Huzzbutt:"Jag trodde att vi redan konstaterat att DO har en juridisk definition av etnisk tillhörighet som används i juridiska sammanhang. "

Har du ändrat dig här alltså? DO är inte alls juridiskt längre och det är inte bra att det inte är det för du behöver en juridisk defintion? Är det så jag ska uppfatta det? Men om DO uttalande inte är juridiskt som du hävdar nu lite senare så är det alltså problem också?

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Hedersmedlem

Den här diskussionen börjar bli trist, kan vi runda av kanske och falla tillbaka till det mer roliga ämnet som tråden är tänkt att handla om.

Jag är nyfiken på vilka paralleller vi kan dra mot våra grannar de kära danskarna, de verkar vara rasister hela högen utifrån en södermalmsk värdegrund.

http://www.mx.dk/nyheder/danmark/story/10690507#.UkWB84bxpic

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ilstallione:

Den här diskussionen börjar bli trist, kan vi runda av kanske och falla tillbaka till det mer roliga ämnet som tråden är tänkt att handla om.

Jag är nyfiken på vilka paralleller vi kan dra mot våra grannar de kära danskarna, de verkar vara rasister hela högen utifrån en södermalmsk värdegrund.

säg inte att du precis använder SDs argument på hur de ska tackla stadsbon genom att de ska ta fajten och diskussionen med de hemska pk-journalisterna på Södermalm http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sd-mobiliserar-pa-soder_852...

Här kommer uppdatering om romerna. Den ytterst viktiga informella arbetskulturen hos polisen verkar ha bidragit till att att registret blev en del av svenska statens etniska profilering av den romska befoklningen:
http://www.expressen.se/kvp/avslojat-har-borjar-rom-registrer...

Martins argument om att skaffa en lex maria för polisen känns som ett bra sätt att få bort den här formen av resursslöseri.

Visa signatur

Ominous Doctrines Of The Perpetual Mystical Macrocosm

Permalänk
Medlem
Skrivet av astrob0y:

säg inte att du precis använder SDs argument på hur de ska tackla stadsbon genom att de ska ta fajten och diskussionen med de hemska pk-journalisterna på Södermalm http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sd-mobiliserar-pa-soder_852...

Här kommer uppdatering om romerna. Den ytterst viktiga informella arbetskulturen hos polisen verkar ha bidragit till att att registret blev en del av svenska statens etniska profilering av den romska befoklningen:
http://www.expressen.se/kvp/avslojat-har-borjar-rom-registrer...

Martins argument om att skaffa en lex maria för polisen känns som ett bra sätt att få bort den här formen av resursslöseri.

Men vad praktiskt. Det finns gallringsföreskrifter. Alltid lika underbart. Ryggen fri för de allra flesta poliser i sådant fall. Synd att inte allmänheten vet exakt hur sådana där gallringsföreskrifter kan gömmas och vara lite luddiga i sin formulering. Framförallt så kan det hänga på både en, två eller till och med tre personer som det kan falla på. Det är alltså inte enbart enskilda polisen som kan ha missat, han kan ha vidarebefodrat ärendet ända till registrator eller så har han glömt diarieföra något som i sin tur leder till att ingen vet om det o.s.v.

Vilket påminner mig om att mina två dokumentsamlare har X antal blad som ska diarieföras. Men jag har så mycket annat roligt att göra. Hoppas ingen reporter får för sig att undersöka just de sakerna helt enkelt... (och innan nån börjar skrika eller gräva i saken. Det är inga allvarliga saker och inget av det ska gallras. Det är lite mail från rättshaverister, nåt enstaka aktuellt ärende utan omslag o.s.v.) Vad jag menar är att det inte alltid är lätt med gallringsföreskrifter och sådant på stora statliga institutioner.

http://whenyouworkasastatligtjansteman.tumblr.com/

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av astrob0y:

säg inte att du precis använder SDs argument på hur de ska tackla stadsbon genom att de ska ta fajten och diskussionen med de hemska pk-journalisterna på Södermalm http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sd-mobiliserar-pa-soder_852...

Jag har inte argumenterat, nu läser du vad du vill läsa och sedan konstruerar du något utifrån det.

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ilstallione:

Den här diskussionen börjar bli trist, kan vi runda av kanske och falla tillbaka till det mer roliga ämnet som tråden är tänkt att handla om.

Jag är nyfiken på vilka paralleller vi kan dra mot våra grannar de kära danskarna, de verkar vara rasister hela högen utifrån en södermalmsk värdegrund.

http://www.mx.dk/nyheder/danmark/story/10690507#.UkWB84bxpic

Jag roas av vårt skinksalladsätande styvbrödra folk lika mycket som genomsnitts södermalmsbon,. Vi ser på klovn, skrattar åt skämten, skrattar åt danskheten och suckar om vartannat. Danmark och england dras båda med ett medieklimat som premierar provokation och att säga "det som alla tycker men inte vågar säga" ni vet sådant som SD tycker. Är dansken rasist? Säkerligen många och många andra är nog mest bara dumma i huvet. Men större delen av den danska befolkningen röstar inte på ett nysologiskt islamhatarparti och jag i all min gudomliga vetskap och guldskimrande ära vill nog hävda att den danska jakten på en gemensam yttrefiende kan gå till slut antingen genom att hemvärnet går över isen, tysken rullar in över danevirke eller helt enkelt vänta ut till nästa trend i "rösta på partiet som säger att det inte var ditt fel utan någon annans".

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sentenced:

Du hattar runt. Ser du inte det? Välj fot du ska stå på. Du vill alltså skippa DOs definition helt och hållet? Kommer du ändra dig i nästa inlägg och mena att DOs definition styrker din tes?

Det blir bara virrigare och virrigare. Nu ändrar du åsikt i samma inlägg. Det var enklare tidigare. Då kunde jag istället bygga på att du är två separat personer. Huzzbutt1 och Huzzbutt2 som tycker olika.

*** EDIT ***

Tidigare skrev du: Huzzbutt:"Jag trodde att vi redan konstaterat att DO har en juridisk definition av etnisk tillhörighet som används i juridiska sammanhang. "

Har du ändrat dig här alltså? DO är inte alls juridiskt längre och det är inte bra att det inte är det för du behöver en juridisk defintion? Är det så jag ska uppfatta det? Men om DO uttalande inte är juridiskt som du hävdar nu lite senare så är det alltså problem också?

Istället för att tramsa som en 13 åring kan du väl söka åtgärda dina bristande resonemag, det blir så mycket bättre om dina repliker slutar bestå av att du missupfattat något och sedan skyller på mig.

Om det nu inte framgått bortom allt tvivel så ger jag inte mycket för varken DO teori om etnisk tillhörighet eller sametingets medlemskrav, det torde framgått för de flesta vid det här laget men du verkar vara fast benägen att utropa dig själv till ett undantagsfall i den mest negativa av bemärkelser.
Men det var fint att du rättade mig gällande DO definition av etnisk tillhörighet, tyvärr gjorde det bara definitionen än mer irrelevant.

Seså,

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Istället för att tramsa som en 13 åring kan du väl söka åtgärda dina bristande resonemag, det blir så mycket bättre om dina repliker slutar bestå av att du missupfattat något och sedan skyller på mig.

Om det nu inte framgått bortom allt tvivel så ger jag inte mycket för varken DO teori om etnisk tillhörighet eller sametingets medlemskrav, det torde framgått för de flesta vid det här laget men du verkar vara fast benägen att utropa dig själv till ett undantagsfall i den mest negativa av bemärkelser.
Men det var fint att du rättade mig gällande DO definition av etnisk tillhörighet, tyvärr gjorde det bara definitionen än mer irrelevant.

Seså,

snarare du som har problem med definitionerna. Hur ska jag ha rättat dig om DO? Jag har ju bara pelay på att du har två olika motsatta åsikter om det hela. Sen kan du kolla in vad tillsynsansvarig för diskrimineringslagen kan innebära alldeles själv. Du verkar ju gilla juridik. Eller det var kanske det du inte gjorde? Det var tankeleken du förde fram tidigare? Du var i alla fall konsekvent i detta inlägg så,där får du bonuspoäng.

så återkom när du vet vem som är ansvarig för tillsyn om etnisk diskriminering enligt lagen. Vad kan det här innebära? Och nej, ingen bryr sig om vad du tycker om definitionerna egentligen. Det är inte du som definierar eller tolkar varken lagar eller begreppen. Du ha fortfarande inte visat upp några källor.,

måste vara svårt nu för ditt senaste drag är ju att ogiltigförklara DO och sametingets definitioner. Det gjorde du ju inte i inlägget innan (eller jo du gjorde både och. I början av inlägget så hade du en egen tolkning av deras definitioner men i slutet av inlägget så avskrev du definitionerna som irrelevanta.) bra jobbat. I detta inlägg höll du till en version.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sentenced:

snarare du som har problem med definitionerna. Hur ska jag ha rättat dig om DO? Jag har ju bara pelay på att du har två olika motsatta åsikter om det hela. Sen kan du kolla in vad tillsynsansvarig för diskrimineringslagen kan innebära alldeles själv. Du verkar ju gilla juridik. Eller det var kanske det du inte gjorde? Det var tankeleken du förde fram tidigare? Du var i alla fall konsekvent i detta inlägg så,där får du bonuspoäng.

så återkom när du vet vem som är ansvarig för tillsyn om etnisk diskriminering enligt lagen. Vad kan det här innebära? Och nej, ingen bryr sig om vad du tycker om definitionerna egentligen. Det är inte du som definierar eller tolkar varken lagar eller begreppen. Du ha fortfarande inte visat upp några källor.,

måste vara svårt nu för ditt senaste drag är ju att ogiltigförklara DO och sametingets definitioner. Det gjorde du ju inte i inlägget innan (eller jo du gjorde både och. I början av inlägget så hade du en egen tolkning av deras definitioner men i slutet av inlägget så avskrev du definitionerna som irrelevanta.) bra jobbat. I detta inlägg höll du till en version.

Läs igenom diskussionen, minns vad jag sa om att ponera minns likväl att det jag skriver är vad som gäller inte vad du får för dig.

Sametinget och DO är irrelevanta för en diskussion rörande etnicitets begreppet särskilt som de behandlar tillhörighet och dessutom är direkt motstridiga.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Huzzbutt:

Jag roas av vårt skinksalladsätande styvbrödra folk lika mycket som genomsnitts södermalmsbon,. Vi ser på klovn, skrattar åt skämten, skrattar åt danskheten och suckar om vartannat. Danmark och england dras båda med ett medieklimat som premierar provokation och att säga "det som alla tycker men inte vågar säga" ni vet sådant som SD tycker. Är dansken rasist? Säkerligen många och många andra är nog mest bara dumma i huvet. Men större delen av den danska befolkningen röstar inte på ett nysologiskt islamhatarparti och jag i all min gudomliga vetskap och guldskimrande ära vill nog hävda att den danska jakten på en gemensam yttrefiende kan gå till slut antingen genom att hemvärnet går över isen, tysken rullar in över danevirke eller helt enkelt vänta ut till nästa trend i "rösta på partiet som säger att det inte var ditt fel utan någon annans".

Jag hade hoppats på ett svar med mer klarhet.

Om vi kikar på undersökningen, är den representativ för det danska folket? Du har tidigare analyserat undersökningar så att även en bonnläpp som jag förstått, kan du göra det även med denna?

"Kilde: 1.542 repræsentativt udvalgte personer i alderen 18-74 år fra YouGov Panelet har svaret i perioden 21.-23. september 2013."

Källa: http://www.mx.dk/nyheder/danmark/story/10690507#.UkXRVIY5ntt

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Läs igenom diskussionen, minns vad jag sa om att ponera minns likväl att det jag skriver är vad som gäller inte vad du får för dig.

Sametinget och DO är irrelevanta för en diskussion rörande etnicitets begreppet särskilt som de behandlar tillhörighet och dessutom är direkt motstridiga.

bra att du är konsekvent. Bähåll dig till detta nu. DO är enligt Sveriges lag tillsynsmyndighet för bland annat etnisk diskriminering. Dvs den juridiska biten. Det är DO som definierar i Sverige vad som skall ses som etnicitet.

förstår du begreppet tillsynsansvarig myndighet och vad det innebär? Ska du nu säga emot,dig själv och hålla med om att DO är de facto relevant? Eller ska du trolla vidare?

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Hedersmedlem
Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Skrivet av ilstallione:

Oväntat...

Det är ju USA. Republikanerna, det ena av de två partierna, har som central del i sin propaganda just motstånd mot feminism och miljöskydd. Feminism för att de högerkristna avskyr det, miljöskydd för att framförallt de stora skogsbolagen och oljebolagen avskyr det. Propagandan är massiv och mycket välfinansierad, du kan t.ex. knappast titta på Fox News i mer än tio minuter utan att stöta på anti-feminist eller anti-miljö uttalanden/rapporter. Och så har det varit åtminstone sen Reagan.

Med "feminism" menas i USA t.ex. lika lön för lika arbete, rätt att inte bli avskedad om man blir gravid, och lagliga aborter. Med "miljövård" menas t.ex. rening på utsläpp från kolkraftverk (USA har ingen rening på de flesta av sina kolkraftverk), och att inte borra efter olja i nationalparker. Alltsammans stora stridsfrågor i USA just nu.

Propagandan mot miljöskydd har varit så framgångsrik att t.ex. sköts nyligen ett antal utrotningshotade tranor för att lokalbefolkningen visste de var utrotningshotade och fridlysta, som en protest mot all form av miljövård.

Visa signatur

~: När du vill skriva "dem", skriv "de" eller "dom" istället :~

Permalänk
Medlem

Hähäh. Det var en "lustig" nyhetsartikel. Men bra att veta att "Everyone hates environmentalists and feminists" utifrån en studie. Jag har fö laddat upp studien här åt fellow sweclockers :): http://www.fileswap.com/dl/jMhxljmeeH/

Visa signatur

Ominous Doctrines Of The Perpetual Mystical Macrocosm

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Bananas2thebeat:

Med "feminism" menas i USA t.ex. lika lön för lika arbete, rätt att inte bli avskedad om man blir gravid, och lagliga aborter.

Vad menas med "feminism" till exempel i Sverige då?

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Skrivet av ilstallione:

Vad menas med "feminism" till exempel i Sverige då?

Jag menade att det som ses som oförsonlig irriterande extremism i USA i stor utstreckning redan är accepterat i Sverige.

Visa signatur

~: När du vill skriva "dem", skriv "de" eller "dom" istället :~

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Bananas2thebeat:

Jag menade att det som ses som oförsonlig irriterande extremism i USA i stor utstreckning redan är accepterat i Sverige.

Så vi är normalen och "alla" andra tolkar fel eller hur menar du?

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Skrivet av ilstallione:

Så vi är normalen och "alla" andra tolkar fel eller hur menar du?

Jajamensan. Och när jag sjunger "ja må han leva" på nåns födelsedag, så menar jag förstås att jag tycker alla andra borde dö.

Visa signatur

~: När du vill skriva "dem", skriv "de" eller "dom" istället :~

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Bananas2thebeat:

Jajamensan. Och när jag sjunger "ja må han leva" på nåns födelsedag, så menar jag förstås att jag tycker alla andra borde dö.

Haha, nej då förstår jag vad du menar

Annars blir det lätt att det argumenteras absoluta ytterligheter här så lite därav att jag skrev som jag skrev.

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sentenced:

bra att du är konsekvent. Bähåll dig till detta nu. DO är enligt Sveriges lag tillsynsmyndighet för bland annat etnisk diskriminering. Dvs den juridiska biten. Det är DO som definierar i Sverige vad som skall ses som etnicitet.

förstår du begreppet tillsynsansvarig myndighet och vad det innebär? Ska du nu säga emot,dig själv och hålla med om att DO är de facto relevant? Eller ska du trolla vidare?

Ja du säger det men DO definierar inte vad som är en etnicitet. Du kan dock vara lugn, jag slängde iväg ett mail och frågade om själva begreppet har prövats.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Ja du säger det men DO definierar inte vad som är en etnicitet. Du kan dock vara lugn, jag slängde iväg ett mail och frågade om själva begreppet har prövats.

men din senaste åsikt var att DOs definition var irrelevant, trots att DO är tillsynsansvarig för frågor som rör etnisk diskriminering? Verkar det rimligt enligt dig själv? Tror du alltså de bara skrivit ihop nåt roligt på,deras sida men när,det väl gäller etnicitet så har de en hemlig definition de går efter? Allvarligt talat, kanske dags att för dig att sluta tala om saker du inte har någon som helst insikt i.

DO kan självklart inte definiera etnicitet utanför Sveriges gränser. DO är en svensk myndighet. Jag tror överhuvud taget inte DO kommit på,definitionen utan de utgår från forskning om,etnicitetsbegreppet. Du gör bäst i att återgå till din åsikt nummer 5 tror jag det var, när du svamlade om att bara för att man har en etnisk tillhörighet till en grupp så är man inte en etnisk medlem av den gruppen. Det var i alla fall lite humoristisk. Nu är alltså DO,iaf lite relevant när du fått lära dig att de är tillsynsansvarig hoppas jag?

Eller de kanske ändå inte är relevanta? Lite svårt att hänga med i allt ditt hattande fram och tillbaka. Jag hoppas du tycker de är irrelevanta fortfarande. Tillsynsansvariga enligt diskrimineringslagen är ju inget som borde stoppa dig.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"