HDMI 2.1: Vad gäller 2024?

Det skulle definitivt leda till att en vara som inte listar funktionerna inte säljs, speciellt inte av "misstag". Och ja, då får tillverkarna/säljarna välja ut vilka funktioner de vill marknadsföra och/eller visa upp att deras vara har. Som det är nu tror gemene man att det är en standard som innehåller x antal funktioner, vilket utnyttjas ganska kraftigt av tillverkare/säljare.

Att enbart skriva "hdmi utgång" är ju långt bättre än att skriva "hdmi 2.1 utgång" som enbart stödjer <insert crap här>, för både tillverkare och säljare är väl medvetna om att gemene man inte har en susning om vad som ingår i hdmi 2.1 samt att de antar att den då har fullt stöd för "det senaste".

Fast med den logiken borde ju produkter som i dagsläget inte ens specificerar HDMI-version inte sälja, men det gör de ändå eftersom väldigt många konsumenter kör med strategin "köp först, fråga sen". Att ta bort versionnummer tror jag inte skulle göra någon större skillnad, tillverkare som inte vill vara tydliga med vad de säljer kommer fortsätta vara otydliga oavsett.

Japp, jag har sedan 2006 (när min polett trillade ned) skrivit artiklar och gjort videos där jag belyst problemet med att som konsument beskriva produkter som HDMI-versioner. Kolla min TV-guide: https://www.sweclockers.com/artikel/37476

Jag skriver hela tiden om funktioner och hur de skiljer sig åt. Inte versioner. För det är så det måste hanteras. Vad gäller HDMI 2.1 är det egentligen endast följande funktioner man som konsument behöver tänka på:

VRR
4K/120
eARC
ALLM
QMS

Beroende på användningsområde kan alla fem eller inga av dessa ha betydelse för vad man gör där ALLM och QMS mer kan ses som bekvämligheter snarare än kritisk funktionalitet.

Jag skulle säga att det är enklare att hålla reda på dessa fem funktioner och vilka som är viktiga – eller oviktiga – för dig som användare än att som konsument försöka hålla reda på versioner eftersom allt blir mer komplicerat när man börjar titta på versioner eftersom specen inkluderar så mycket man faktiskt inte behöver kunna.

Med andra ord: Sluta fråga efter version, fråga efter funktion. Det är vad jag lärt ut i snart 20 år nu.

Och eftersom detta gäller för Intels processorer gäller detta automatiskt för HDMI också? Eller hur går logiken här...

Nu är det inte en 13700K-processor jämfört med en annan 13700K-processor. Det är i dagsläget 1 900 licensierade olika tillverkare som på något sätt använder HDMI i väldigt olika typer av produkter.

Jag vet inte exakt hur mycket olika HDMI-produkter jag testat på en aktiv nivå antingen som testare, skribent eller bara hjälpsam polare: men det är tusentals olika produkter i olika sammanhang. Jag har aldrig haft nytta av versionsnummer någongång för allt som krånglat, allt som fungerat och allt som måste testas har hela tiden utgått från funktionen, aldrig versionen.

Jag skulle vilja kontra med att det inte är konsumenten som är problemet, utan att företag/säljare fortsätter beskriva produkter som hdmi versioner, vilket då gör att gemene man "kommer fortsätta hoppa på det tåget". Det räcker med att gå så långt som detta forum för att se att det är ett "problem", och då är detta ändå ett forum för teknikintresserade!

Du vill utbilda folk (good luck on that one he he om än dock beundransvärt) och jag/vi andra vill lägga bördan på företagen/säljarna att "göra rätt och enklare för konsumenten" ^^ Men oavsett, eftersom detta ÄR ett problem så är något trasigt med hela karusellen och behöver ses över, oavsett vad som är "korrekt och inte korrekt". När något blivit något, även om det är något helt annat än vad det är, måste man se över hur det kan förändras för att inte bidra eller fortsätta denna förvirring. Speciellt när det kommer till märkning och marknadsföring av varor

Åter igen, det är DU som besitter både kunskap och har intresset för detta, det har inte gemene man. För de flesta (se även detta forum) är hdmi synonymt med en standard, oavsett hur fel det än är. Jag får själv frågor om "vilken hdmi kabel måste jag ha till denna? och sedan kommer det per automatik från dem: räcker denna som är hdmi 2.1?. Det är alltså ett problem oavsett.

Och vi kan ta samma cpu igen, men ha flera olika tillverkare, ingen skulle acceptera att något som är märkt likadant hade olika funktioner.

Intel 13700k (har alla funktioner)
Godagyxskaft 13700k (saknar vissa funktioner)

Det skulle ses som oacceptabelt helt enkelt.

Så egentligen blir frågan: hur blir man av med att det ses och tolkas som en standard? Utbilda folk ser jag personligen mer som en "utopi" än reell verklighet. Att tvinga företagen/säljare att sluta använda, märka och marknadsföra det som en standard känns mer som något som faktiskt kan göras, det är så jag ser på det.

Edit: tog en cpu enbart för att du listade x antal olika produkter i ett tidigare inlägg varav cpu var en av dem. Kontentan är den samma, 13700k är en märkning och ger en förväntad bild av vad du får, så om något har exakt samma märkning är det kanske inte så konstigt att du blir förvirrad om du plötsligt inte får de funktionerna.

Jag har hela tiden påpekat och belyst att det är ett problem att exempelvis bildskärms- och TV-tillverkare skriver HDMI-versioner eftersom detta inte säger något om vad som fungerar eller inte. Alla mina artiklar här på swec och andra ställen har gått ut på detta, att klargöra för konsumenten vilka funktioner som finns och inte finns.

Den dag vi har 50 av 100 kunder som frågar efter "4K/120 med VRR" istället för "HDMI 2.1"...
Den dag vi har youtubers som slutar peka på prylar och säga "HDMI 2.1...
Den dag vi har nyhetskribenter som slentrianmässigt slutar skriva "HDMI 2.1-port" och istället klargöra vilka funktioner det handlar om...

...då försvinner den här förvirringen ändå inte. Men det blir i alla fall lite bättre.

Utgår vi från HDMI 2.1 och funktionerna blir det två saker som är tydliga:

(1) HDMI 2.1 täcker endast en bråkdel av funktionerna som är relevanta för produkterna du köper.
(2) Det är jobbigare att hålla reda på alla versionsnummer och vad de kan tänkas innebära än vad att hålla reda på själva funktionerna i sig.

Det är följande funktioner som HDMI 2.1 och 2.1a adderar till specifikationen. Vad som finns i varje produkt är fortfarande upp till den produktens syfte och användningsområde. Varje område är i sig komplext, så jag går inte in på detaljerna.

• 4K/120-kapacitet via FRL, högre bandbredd och ny signalöverföring
• VRR, adaptiv sync via HDMI
• eARC som komplement till ARC för returljudskanalen
• ALLM, automatiskt spelläge.
• QMS, Quick Media Switching, att kunna växla signal utan att synka om med svart skärm
• SBTM, Source Based Tone Mapping. HDR-tonemapping i källan istället för sink, alltså displayen

Mer än så behöver man inte ha koll på med HDMI 2.1. "HDMI 2.1" svarar heller inte på fler frågor än ovanstående.

För de allra flesta är det endast 4K/120 och VRR som spelar en viktig roll. Idag har i princip alla nya TV eARC förutom de allra, allra enklaste modellerna. eARC/ARC används inte/applicerar inte med spelskärmar eller GPU:er. Samma sak med ALLM som mest är en bekvämlighet som få egentligen efterfrågar på sina TV.

QMS är ganska nytt, finns med AppleTV. SBTM är väldigt tekniskt nischat. Man har redan SBTM-funktionen (oavsett påstådd HDMI-version) med Dolby Vision och den som kör Freesync Premium Pro med AMD-GPU och väljer i spelet att GPU ska tonemappa. SBTM finns i specen för det finns ett specialiserat behov av att göra samma sak utan att blanda in Dolby och AMD.

Sedan finns det en lång rad kritiska och direkt viktiga egenskaper och funktioner som HDMI-versionen inte har ett dugg med att göra:

• Kvaliteten på produkten
• Bildprocessning
• Ljusstyrka
• Färgomfång
• HDR-prestanda
• Reflexfilter
• Flimmernivåer
• Betraktningsvinklar
• Kontrastomfång
• Eftersläpsnivåer
• Smartsystem
• Handhavande
• Inbyggda högtalare
• Analoga anslutningar
• Freesync och G-sync
• Dolby Vision
• Dts-ljud
• +Alla andra önskade ljudformat
• Nätverk
• USB-portar
• Vad som kan tänkas köras på USB-portarna
• Wifi
• Bluetooth

...jag kan göra lista riktigt lång och specifik. Jag tror ni fattar.

Ett versionsnummer kommer inte svara på någonting om ovanstående. Här fattar alla redan att du själv måste ta reda på den informationen för varje enskild produkt du är intresserad av.

För majoriteten som läser på Swec är det egentligen endast 4K/120 och VRR som är viktigt med "HDMI 2.1". Då räcker det med att hålla redan på 4K/120 och VRR till önskelistan över produktegenskaper. Man behöver aldrig bland in HDMI-versioner i det hela.

Hajjar ni?

Och det är vi som community evigt tacksamma för – utan dig hade nästintill ingen här i forumet haft en aning, vill jag påstå.

Det enda jag vänder mig emot är formuleringar som dessa:

Förvirringen är något man skapar för sig själv eftersom man frågar efter fel saker om och om igen. Tror aldrig detta slutar eftersom folk är envisas hela vägen in i bastun på att tolka versionsnummer som någon slags checklista över funktioner.

Precis allt du beskriver är missförstånden ni skapar för er själva. Du (och miljoner andra) har lurat er själva att HDMI-version ska fungera som en checklista vilket det aldrig någonsin har gjort.

Och kanske allra mest:

Ansvaret för otydligheterna är du själv i första hand.

Du upprepar gång på gång att det är konsumenterna som "lurar sig själva", "envisas", etc. Du nämner också tillverkarnas missbruk, men det framstår som sekundärt i dina inlägg i denna tråd. Jag kan inte uppfatta det på annat sätt än att du menar att det är konsumenternas fel att tillverkarna felaktigt skriver "HDMI 2.1-port" och liknande. Det köper jag helt enkelt inte.

Min uppfattning är att folk säger fel för att tillverkarna gör det, inte tvärtom. Det är för mig otänkbart att vanligt folk ska ha läst de tidiga HDMI-specifikationerna på 00-talet och sedan gått till butikerna och frågat om versioner, varpå de stackars säljarna och tillverkarna motvilligt ska ha gett efter och sagt "Ja ja, vi får väl börja missbruka versionsnummer då."

Självklart ska vi fortsätta lära ut hur det ligger till och uppmana folk att sluta säga fel. Men ansvaret för den uppkomna situationen kan inte läggas på konsumenterna.

All modern teknik är komplicerad. Ingen kan överblicka allt och det ämne man inte arbetar med själv upplevs alltid som extra rörigt. Särskilt när den konkreta information döljs – helt i onödan – bakom versionsnummer.

Ansvaret för detta ligger delvis hos konsumenten själv och delvis hos tillverkarna. HDMI Licensing försöker (förgäves) få både tillverkare och konsumenter att sluta prata versioner och börja prata funktioner. Men så länge både tillverkarna och konsumenter envist – och rent av emotionellt – pratar versionsnummer om och om igen kommer ingen förändring att ske. Här finns två vägar till förändring:

(1) Tvinga tillverkaren till att få bättre specar och tydlighet. Någon form av organ – Specifikationspolisen – som på något sätt har en tvingande rätt att bestämma hur tillverkarna ska ange information och dessutom straffa de tillverkare som har dålig och otydlig kommunikation. Detta finns idag till viss grad med EU-märkningen för energiförbrukning.

(2) Förändra dig själv. Upplys dig själv och när du upplyst dig själv kan du också upplysa andra på forum likt detta. Inklusive det jag försöker göra: skriva artiklar om ämnet. Genom att sluta fråga tillverkaren om HDMI 2.1 och istället fråga efter 4K/120, VRR och eARC kommer åtminstone några tillverkare gradvis bli bättre och bättre på att prata funktioner istället för versioner.

Alla kan förändra sig själva enligt (2) ovan. Tja, nästan alla då... Att gå via väg (1) är en betydligt långsammare, svårare och snårigare väg att gå. Vilket av alternativen kan du som individ lägga energi på?

Det kommer nog i så fall att i praktiken bli en komplicerad namngivning för alla apparater lär av praktiska och kostnadsskäl inte kunna stödja "onödiga" funktioner säg att din monitor och grafikkort ska behöva stödja earc och annat som knappast fyller nån användbar funktion utan bara kostar.
Man skulle då behöva ha en standard som täcker in alla kombinationer av funktioner som finns för att slippa utrusta allt med allt, typ ett binärt system där alla funktioner innebär en bit och man sedan räknar om det binära talet ?
typ Hdmi 46788993032444 och där högre nummer inte innebär stöd för fler eller nyare funktioner utan bara olika funktioner.

Eller så får man låta funktionerna totalt urvattnas likt att en 2 kanalig ljudenhet typ en laptop eller telefon anges ha stöd för Atmosljud och earc
Det finns ju ingen vettig anledning att behöva införa stöd för funktioner som inte kan fungera på nått vettigt sätt för Atmosljud via earc är inte nått som kan återges meningsfullt via en telefon, redan många ljudlimpor är ju på gränsen av att lura lyssnaren och vad skulle tvingande stöd för bildfunktioner innebära för ljudenheter ?

Det har aldrig varit tanken – och kommer aldrig vara tanken – att HDMI ska vara en "klarar allt"-specifikation.

Förklaringen är enkel: HDMI-specen har mängder av alla möjliga funktioner som inte är relevant för alla produkter. Likt nämnda eARC på bildskärmar. eARC är i praktiken bara viktigt för ljudsystem, förstärkare och soundbars samt TV-apparater de kopplas till.

VRR har ingen användning hos en Blu-rayspelare och dessa har heller inget större behov av FRL eftersom det man spelar upp från en BD-spelare som regel är 4K/24 eller 4K/60 med subsampling.

De gamla DVD-Audio- och SACD-formaten är också inskrivna i specen. Bara relevant för en viss typ av produkter.

3D-bild är också spikad i HDMI. Ska alla produkter tvingas återväcka 3D från graven? Jag vet att några skulle önska det.

Ethernet-funktionen från HDMI 1.4 som ingen produkt någonsin använde. Ska de tvingas göra detta nu för att blir "äkta HDMI" eller har Wifi tagit den rollen Ethernet över HDMI var tänkt att täcka? eARC/ARC använder för övrigt Ethernet-pinnen på kontakten så man kan inte ha både och.

Det omvända råder också. Ska tillverkare förbjudas att göra TV-apparater utan 4K/120 och VRR eftersom dessa aldrig kan bli "äkta HDMI 2.1"?

Senaste AppleTV har en enda finess från HDMI 2.1-specen: QMS - den har inte behov av något annat. Ska AppleTV då få en alldeles egen HDMI-version 2.1XXXXNX där X står för alla ej fungerande finesser och N står för att QMS fungerar? Hur ska detta göra saker tydligare?

Sluta tänk i versioner. Då blir det genast lättare.

Tja, det kommer ju lika många 15 motargument som är samma cirkelresonemang i 15 olika skepnader. Jag hör nya argument varje gång om vad versionsnummer borde innebära