AI för Windows 11 släpps brett senare i år

Permalänk
Melding Plague

AI för Windows 11 släpps brett senare i år

Uppdateringen som släpptes med Snapdragon X Elite-datorerna kommer till Intel- och AMD-försedda datorer under fjärde kvartalet.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

När de för inte så länge sedan slog på stora trumman om AI-PC och sen bytte till Copilot+. Detta var ett artificiellt krav på lite snabbare NPU än förra, som dessutom bara gällde Qualcomm, och nu släpper samma till övriga med samma prestanda…

Hela grejen är lite smutsig, kommer copilot++ nästa månad nu som inte dagens plattformar är kompatibla med? Vad gör det för skillnad i verkligheten om de har 20/30/50 TOPS i sin NPU? Programmen och funktionerna borde ju fungera även om prestandan är lite lägre? Dessutom har ju moderna grafikkort många gånger mer prestanda, men är utelämnade om jag fattat rätt (pga energieffektivitet?)

Sen kommer stora frågan om vad dessa AI-funktioner faktiskt är, hur påverkar de min vardag, och vad tjänar jag på att köra dem lokalt egentligen?

Nej, antingen har lanseringen skötts riktigt kasst eller så är detta bara ett luftslott eller spel för investerare

Permalänk
Medlem

Vad tillför denna AI?

Visa signatur

JJ2 Multiplayer
JJ2 ZStats

[1] Ryzen 5800X | 5500XT | Kingston A2000 | Lenovo G24-10 144Hz [2] Ryzen 5700G | RX 560 | WD Blue SN550 [3] Ryzen 5600G | Kingston A2000 [4] Ryzen 3600 | GT 740 | 850 EVO [5] Ryzen 3600 | Geforce 405 | 850 EVO (alla är i bruk)

Permalänk
Medlem

Kan man av-installera, för att spara på batteriet ?
Kanske imte nu, men spänningen blir olidlig, på att se vad tredjeparts-codarna kan uträtta för mänskligheten.

Permalänk
Snusfri

Uschiamej, inget jag vill ha.

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 9 Pro XL

Permalänk
Medlem

Microsoft kunde lägga resurser på att fixa diverse brister i Win11 istället för massa AI-flum som ingen använder.

Visa signatur

-dool

Permalänk
Medlem

Det enda jag väntar på är Prism-lagret för att få ut lite mer av den antika Surface Pro X.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

När de för inte så länge sedan slog på stora trumman om AI-PC och sen bytte till Copilot+. Detta var ett artificiellt krav på lite snabbare NPU än förra, som dessutom bara gällde Qualcomm, och nu släpper samma till övriga med samma prestanda…

Vad jag förstått är det samma krav som kommer gälla? Det verkar ju lite oklart när AI-joxet faktiskt kommer finnas tillgängligt i praktiken för Intel och AMD i eftersom väl även de senaste processorerna än så länge inte har tillräcklig NPU?

Däremot kommer ju årets feature update 24H2 släppas oavsett vem som kommer kunna nyttja just de nya AI-funktionerna. Uppdateringen som sådan är ju även viktig sett till rent underhåll av Windows och fortsatt support, helt oavsett vilka nya funktioner som kommer finnas tillgängliga för vilka datorer.

Skrivet av medbor:

Hela grejen är lite smutsig, kommer copilot++ nästa månad nu som inte dagens plattformar är kompatibla med? Vad gör det för skillnad i verkligheten om de har 20/30/50 TOPS i sin NPU? Programmen och funktionerna borde ju fungera även om prestandan är lite lägre? Dessutom har ju moderna grafikkort många gånger mer prestanda, men är utelämnade om jag fattat rätt (pga energieffektivitet?)

Ja, att även tillåta GPGPU skulle ju bredda hårdvarustödet, men känns väl lite som att Microsoft är rätt nöjda med att ha Copilot+-grejerna som en Qualcomm-specifik funktion ett tag.

Vad gäller att "det borde ju gå bara att det är lite långsammare", så är nog frågan hur långt ifrån man är tänkt minimumnivå och hur pass kass användarupplevelsen då blir.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Datavetare

Vad det gäller att köra på GPU i stället för NPU: självklart fungerar det.

I fallet Qualcomm Snapdragon X och AMD Strix Point är i.o.f.s. NPU-delen snabbare än GPU-delen på detta, men är ingen gigantisk skillnad. I Lunar Lake kommer GPU-delen ha ~70 TOPS medan NPU-delen "bara" har ~48 TOPS. Och Nvidias GPUer har långt mer än så naturligtvis.

Som jag förstått Microsofts tanke här är att de vill kunna köra "AI" i bakgrunden. I det läget blir det en rätt dålig idé att köra på GPUn, den kan ju mycket väl göra andra saker som använder värderar högre. T.ex. spel.

Sen undrar jag inte om Microsoft medvetet vill låta detta vara Snapdragon X exklusivt. Hela sättet de presenterade Copilot+ PC precis innan Computex kändes som en rejäl backstab på Intel/AMD. Microsoft vill verkligen att ARM64 ska lyckas denna gång.

Och kan förstå dem. Kolla t.ex. SweC test av Snapdragon X Elite (den långsammaste SKUn ska tilläggas). Trots att den tappade en hel del prestanda när den körde x86 kod körde den ändå detta ungefär lika snabbt som Intels/AMDs modeller.

Intel/AMD är så omkörda sett till prestanda. Vi har redan sett tillräckligt med läckor av Zen 5 / Lion Cove att kunna säga: den snabbaste CPUn år 2024, i absolut tal, kommer vara Apples M4. Och den kan mycket väl prestera ännu lite bättre än vad som är fallet i Ipad när den kommer till MBA/MBP under hösten.

Sen, även om ARM64 misslyckas på Windows, vilken risk tar egentligen Microsoft med att göra så här? Vem annan ska Intel/AMD vända sig till?

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Undras om man kan slå på AI-funktionerna att fungera via GPU genom typ regedit eller något.

Inte för att jag vill ha. Men när dom säger att jag inte får, då vill jag ha

Visa signatur

i9-10980XE ~4.7 GHz | 128 GB DDR4-3600 | ASUS X299 WS PRO | RTX 4070 Super Founders Edition

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Vad det gäller att köra på GPU i stället för NPU: självklart fungerar det.

Självklart i teorin eller i praktiken? 🤔

För det låter väl som att endast NPU stöds i nuläget (i praktiken alltså). Men att åtminstone Nvidia har pratat om att deras GPUer kommer stödas senare och nånting nånting "RTX AI | Copilot +".

Kommer det vara på plats när 24H2 släpps "på riktigt" (inte nånting nånting preview)? Förhoppningsvis, men vem vet...

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Datavetare
Skrivet av evil penguin:

Självklart i teorin eller i praktiken? 🤔

För det låter väl som att endast NPU stöds i nuläget (i praktiken alltså). Men att åtminstone Nvidia har pratat om att deras GPUer kommer stödas senare och nånting nånting "RTX AI | Copilot +".

Kommer det vara på plats när 24H2 släpps "på riktigt" (inte nånting nånting preview)? Förhoppningsvis, men vem vet...

Självklart i praktiken som i "GPGPU kan göra alla de beräkningar en NPU kan".

Orsaken att Lunar Lake har ganska många "TOPS" beror på att Battlemage får "tensorkärnor" även i iGPU-varianterna (finns bara i dGPU hos Alchemist). Men "tensorkärnor" är inget krav för att kunna göra alla beräkningar utan ökar bara prestanda hos "tensor operations" (AI gör väldigt mycket av en rätt specifik variant av matrisoperationer och representerar data som "tensorer").

Sen kan, och vad det verkar har, Microsoft begränsa vissa funktioner i Windows till att bara köra på en NPU. Men det är en vald begränsning, inte en HW-begräning.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Självklart i praktiken som i "GPGPU kan göra alla de beräkningar en NPU kan".

Orsaken att Lunar Lake har ganska många "TOPS" beror på att Battlemage får "tensorkärnor" även i iGPU-varianterna (finns bara i dGPU hos Alchemist). Men "tensorkärnor" är inget krav för att kunna göra alla beräkningar utan ökar bara prestanda hos "tensor operations" (AI gör väldigt mycket av en rätt specifik variant av matrisoperationer och representerar data som "tensorer").

Sen kan, och vad det verkar har, Microsoft begränsa vissa funktioner i Windows till att bara köra på en NPU. Men det är en vald begränsning, inte en HW-begräning.

Okej, jag antar att vi har gått in i detta med helt olika perspektiv sett till vad det är som eventuellt "fungerar".

Om man ser till om Copilot+-prylarna fungerar eller ej (vilket jag trodde var vad vi pratade om) så känns det som att de bara "fungerar" på ett högst teoretiskt plan i ett läge där funktionerna inte fungerar för användaren, men att de hade kunnat fungera med användarens hårdvara om det ena eller det andra varit annorlunda i mjukvaran.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem

Tur man har inaktiverade windows påtvingningar. Tappar väl sen gnutta säkerhet men slipper extra bloat.

Visa signatur

Snälla, kan SweC sluta låtsas vara en Youtube-kanal och återgå till en riktig hårdvaru- sida/forum där man får ordentlig information i text.

Permalänk
Medlem

Är allvarligt talat alldeles utless på allt som heter AI och Molntjänster. Är trött på att ALLT numera, ska vara uppkopplat hela tiden.

9 av 10 fall är de fullständigt onödiga och är inget annat än nya påhitt för att försöka mjölka folk på pengar.

Visa signatur

| Corsair Obsidian 1000D | AMD Ryzen 9 5950x 3.4 GHz(5 GHz boost) med Corsair iCue H170i Elite Capellix | Asus ROG Crosshair VIII Extreme | G.Skill Trident Z neo, 2x16GB 3600MHz C16 | ROG Strix LC GeForce 3090 Ti 24GB | 1x Seagate FireCuda 530 2TB, 1x Samsung 850 EVO 250GB, 1x Samsung 970 EVO 1TB, 2x 1TB HDD, 1x Seagate Ironwolf 16TB HDD | ASUS ROG Thor 1000W Platinum II | ASUS PG279Q & ASUS XG27AQM|

Permalänk
Medlem

Hoppas det kommer någon killer app så vi få någon nytta av att ha en NPU...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Vi har redan sett tillräckligt med läckor av Zen 5 / Lion Cove att kunna säga: den snabbaste CPUn år 2024, i absolut tal, kommer vara Apples M4.

Men det här är fortfarande helt irrelevant, Mac-användare har i princip alltid hävdat att deras hårdvara är överlägsen, även när dom hoppade över och körde Intel-processorer, och deras marknadsandel är ändå/fortfarande om inte marginell så nästintill.

Permalänk
Medlem
Skrivet av maweric:

Vad tillför denna AI?

Inget, det är en gimmick.

Visa signatur

E-penis:
i9 9900k @ 5hz | Aorus Master Z390 | 2x16GB Corsair 3200 LPX | ASUS ROG STRIX GeForce RTX 3080 10GB | Phateks Evolv X | EVGA SuperNOVA G2 750W | Corsair H115i PRO | 6TB HDD | Asus MG279Q 27" | Asus Claymore Core | Logitech G403/G35 | Windows 10 Pro x64