USA kan tvinga Nvidia att spåra kretsar

Permalänk
Medlem
Skrivet av TeamRocket:

Tycker det är positivt då tekniken går att använda för tveksamma syften; precis som att vapen är spårbara.

Vad bra att du tycker det, ja precis som att serienummer finns på grafikkorten också.

Allt är möjligt med teknik och datorer, det är dock lika möjligt att ta sig runt, vilka är det då som blir drabbade?

Visa signatur

🛜🫀: HP 290 PRO G9, i3 14100, 8GB DDR4, Intel X520-DA2
🐳🐧: AMD R5 3600 | Google Coral.ai | ASRock X570D4U-2L2T | Silverstone CS381 | 80GB DDR4 | 8 HDD BTRFS RAID1
⌨️🎮#1: R7 5700X3D | RTX 4070 | Acer XF270HUA | 96GB @ 3600 | MSI X570 MPG GAMING EDGE
⌨️🎮#2: i5 12400F | RTX 2080 LC | Acer XF270HUA | 16GB @ 3600 | MSI B760M-P DDR4 | CORSAIR C70
🎞🎶: LG OLED55C8 | Epson TW3200 | Onkyo TX-NR646 | Infinity Reference 61/51 mk2 | Shield TV V2 | minhembio.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av TeamRocket:

Tycker det är positivt då tekniken går att använda för tveksamma syften; precis som att vapen är spårbara.

Vem säger att "dom" inte kommer använda detta till tveksamma syften?

Visa signatur

Main
MOBO: Gigabyte B550M DS3H, CPU: AMD Ryzen 5 5600, RAM: 2x16B @ 3600MHz, GPU: ASUS TUF Gaming RX7800XT, SSD: WD BLACK SN750 SE 1TB nVME, 2x1TB Sata SSD Chassi, : Fractal Design Node 804, PSU: Corsair RM1000e, Skärm: Philips 27M1N3500LS.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tuomi:

Allt är möjligt med teknik och datorer, det är dock lika möjligt att ta sig runt, vilka är det då som blir drabbade?

Vill Nvidia geolokalisera din dator så gör dom det redan idag, eller använder du VPN för att ladda hem drivisen?

Visa signatur

- 5090

Permalänk
Medlem

Lite kluven inför detta. Vi lever i en verklighet där high-end GPUer är att jämställa med avancerade vapensystem i värdet för krigsmakter, samtidigt som jag är absolut emot all övervakning av medborgare.
Det är väl välkänt att alla Nvidia GPUer som säljs till Singapore illegalt re-exporteras till fastlands-Kina?

Permalänk
Medlem
Skrivet av TeamRocket:

Tycker det är positivt då tekniken går att använda för tveksamma syften; precis som att vapen är spårbara.

nja, Om vanliga vapen var så enkelt spårbara skulle vi nog haft lite mindre skjutningar

Serienummer har både vapen och tex GPU'er så det borde vara lungt isf.
Det är alltid sådana som använder saker för tveksamma syften man ska akta sig för, och de skiter fullständigt i allt och kommer gå runt det på något sätt. Precis som med vapen.

Visa signatur

|| AMD 5700X3D || ASUS ROG Formula VIII || RX 9070 XT || 32GB G-Skill || Skärm : LG42" C4 / Acer G24 ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av TeamRocket:

Tycker det är positivt då tekniken går att använda för tveksamma syften; precis som att vapen är spårbara.

Ja, alltså det är det ja. Men problemet är väl att man kan använda detta som påtryckning för att få som man vill. Gör deal med oss till vår fördel eller dina AI farmar slutar funka typ.

Visa signatur

7800x3d [eclk @ 107, co +17], TG direct die, 64 Gb Corsair DDR5 [6000 MHz, 30-36-36] Gigabyte X670E Aorus Master, Asus Rog 4090 OC [+255 core, +1650 men] Watercool Heatkiller V & Ultra finplate med LM, 2 EK-Quantum Surface X360M + 1 EK-Quantum Surface X240M med Phanteks T30, Alphacool res & D5.

Permalänk
Medlem

Först skall inte konsumenter äga sin mjukvara och hårdvara. Nu skall inte företagen få göra det heller. Ingen får göra vad de vill med de produkter de köper. De som kommer äga allt kommer vara den lilla miljardärsklicken, vi andra kommer bara få låna och hyra.
Är det bara jag som ser en slippery slope med grov lutning här?

Visa signatur

R&D Elektronik & Radioingenjör

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rebben:

Först skall inte konsumenter äga sin mjukvara och hårdvara. Nu skall inte företagen få göra det heller. Ingen får göra vad de vill med de produkter de köper. De som kommer äga allt kommer vara den lilla miljardärsklicken, vi andra kommer bara få låna och hyra.
Är det bara jag som ser en slippery slope med grov lutning här?

Vad är ägande… köper man mark/fastighet så får man inte göra vad man vill, inte gräva, inte smutsa ner, inte bygga. Det är kommunen som har all rätt att förbjuda markägaren att göra saker och tvinga fram det som de vill

Samma om det blir krig så får staten ta dina saker, egendomar, fastigheter och använda som de vill ungefär

Så är det och har länge varit. Nu försöker de bara bredda in det i den digitala eran. Dock håller jag med helt att det är fel

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lussarn:

Vill Nvidia geolokalisera din dator så gör dom det redan idag, eller använder du VPN för att ladda hem drivisen?

Ja om du kör windows ja absolut..

Visa signatur

🛜🫀: HP 290 PRO G9, i3 14100, 8GB DDR4, Intel X520-DA2
🐳🐧: AMD R5 3600 | Google Coral.ai | ASRock X570D4U-2L2T | Silverstone CS381 | 80GB DDR4 | 8 HDD BTRFS RAID1
⌨️🎮#1: R7 5700X3D | RTX 4070 | Acer XF270HUA | 96GB @ 3600 | MSI X570 MPG GAMING EDGE
⌨️🎮#2: i5 12400F | RTX 2080 LC | Acer XF270HUA | 16GB @ 3600 | MSI B760M-P DDR4 | CORSAIR C70
🎞🎶: LG OLED55C8 | Epson TW3200 | Onkyo TX-NR646 | Infinity Reference 61/51 mk2 | Shield TV V2 | minhembio.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Vad är ägande… köper man mark/fastighet så får man inte göra vad man vill, inte gräva, inte smutsa ner, inte bygga. Det är kommunen som har all rätt att förbjuda markägaren att göra saker och tvinga fram det som de vill

Samma om det blir krig så får staten ta dina saker, egendomar, fastigheter och använda som de vill ungefär

Så är det och har länge varit. Nu försöker de bara bredda in det i den digitala eran. Dock håller jag med helt att det är fel

Man arrenderar faktiskt bara marken, att köpa mark från staten kostar betydligt mer än ett lagfartsbevis.
Som när Sverige köpte Skåne av Danmark. Det kostade några öar i Karibien bland annat.

Som kund bör man dock pruta rejält på produkter som man inte får fullt ägande utav, typ digitala spel.
Sedan skulle folk i allmänhet behöva sig en läxa i att ta ordentligt betalt för persondata, jag får dom mest besynnerliga blickarna när jag vägrar ge ut mitt telefonnummer eller e-post till exempelvis sjukvården utan betalning, men för dom flesta ramlar poletten ner efter några minuter.

Visa signatur

*5800X|B550M|64GB|RX7800XT|GX750W|Core V21|280AIO|2TB+2TB|1440p 240Hz

AMD Ryzen 7 @4,95GHz|Gigabyte Aorus Elite(rev1.3)|Corsair 2x32 LPX Vengeance 2666C16 @3600C20|Asus DUAL OC @990mV, 3,2/2,6GHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 4.0x4 Samsung 980 Pro 7000/5100 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Seagate 1TB i RAID 0|Acer Nitro XV272Uz 27" IPS 270Hz @240Hz.

Permalänk
Medlem

Tekniken finns mer eller mindre redan i Intels WiFi-chip som kan lista ut i vilket land de befinner sig och anpassa sig till radiolagstiftningen.

För att det inte ska gå att komma runt så behöver man så klart köra signerad firmware ute på chippet och helt enkelt vägra att ge någon funktion om man inte kan avgöra var man är. Givetvis har man en komplett nätverksstack och pingar en server med krypterad/verifierad trafik och servern tar beslutet baserat på varifrån trafiken kommer. Om servern blir utsatt för DoS så får du låta bli att spela den dagen. Sa jag att grafikkortet måste ha lösenordet till ditt WiFi för att fungera?

Att implementera ett eget litet OS på grafikkortet är ju enkelt, Intel kör ju redan Minix i alla sina processorer och AMD har något liknande.

Ryktet säger att vissa gråexporterade bilar från Kina vägrar rulla i vissa fd Sovjetstater, men det är antagligen baserat på GPS och GPS är relativt enkelt att lura (görs av kollegan på mitt arbetsrum just nu).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Grumbledock:

I EUs fall kan man i alla fall förstå att kriminella nätverk (och spioner, förrädare etc) alltid använder kryptering av förståeliga skäl. Att ha en baklucka som vid särskilda omständigheter kan användas blir ett viktigt verktyg. Jag ser hellre en bakdörr i en krypterad chat än kameror överallt 24/7 men...det är redan okej "för säkerheten".

Kameror överallt, 24/7 på publika/offentliga platser är ett långt mindre intrång på den personliga integriteten än vad en bakdörr på E2E-krypterad trafik skulle vara...

Visa signatur

CPU: R7 9800X3D | GPU: Asrock 7900XTX Taichi OC | MB: Asus B650E-I| RAM: 2x32 Kingston Fury @6000MHz CL30|Cooling:Noctua NH-D15 G2|PSU: Phanteks AMP GH Platinum 1000W|SSD: Kingston Fury Renegade 2TB + Corsair MP510 4TB |CASE:Streacom DA6 XL Chrome

Permalänk
Medlem

De inser nog inte hur pass beroende av Nvidia som den amerikanska It-sektorn är. Bråka för mycket och Nvidia klarar sig rätt bra ett par år utan USA. Företag får väl flytta till Kanada eller smuggla kort från Mexico. 😂

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Vad är ägande… köper man mark/fastighet så får man inte göra vad man vill, inte gräva, inte smutsa ner, inte bygga. Det är kommunen som har all rätt att förbjuda markägaren att göra saker och tvinga fram det som de vill

Samma om det blir krig så får staten ta dina saker, egendomar, fastigheter och använda som de vill ungefär

Så är det och har länge varit. Nu försöker de bara bredda in det i den digitala eran. Dock håller jag med helt att det är fel

Skillnaden där är att det är myndigheter, skall företag ha samma makt som myndigheterna? Var hamnar vi vanliga människor då?

Visa signatur

R&D Elektronik & Radioingenjör

Permalänk

Och så frågar de sig om det Amerikanska jaktplanet F-35 som bla. Finland, Norge och Danmark har köpt har en kill-switch.
Givetvis.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Det där bör man väl ändå kunna lura grafikkorten med ganska lätt?
Någonstans behöver grafikkorten testa mot omvärlden med nät. Blockera de anropen i en brandvägg.

Om grafikkorten är låsta tills det är verifierat - använd VPN.

Skrivet av tuomi:

Vad bra att du tycker det, ja precis som att serienummer finns på grafikkorten också.

Allt är möjligt med teknik och datorer, det är dock lika möjligt att ta sig runt, vilka är det då som blir drabbade?

När det gäller möjligheten att spåra så handlar det inte bara om att hitta köparen utan även hitta säljaren.

Alltså så är avsaknaden av ett flertal signaler eller att signalerna skulle komma från någon vpn eller något oväntat land även det intressant.

Säg att ett företag köper in och säljer ett större antal kort men ingen av dessa hör av sig, då kan det tyda på att de har hamnat i något land dit de inte får exporteras.

-----

Om dåUSA även vill få möjligheten att stänga ner kort på distans, så är det ytterligare ett skäl för att undvika amerikanska produkter för kritiska system...

Permalänk
Medlem

Helt otroligt!

Nu vill alltså lagstiftare i USA göra en Kina, sanslöst...

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Grumbledock:

Kunskap är makt, det är väl inget nytt? Mer data = mer kunskap.

I EUs fall kan man i alla fall förstå att kriminella nätverk (och spioner, förrädare etc) alltid använder kryptering av förståeliga skäl. Att ha en baklucka som vid särskilda omständigheter kan användas blir ett viktigt verktyg. Jag ser hellre en bakdörr i en krypterad chat än kameror överallt 24/7 men...det är redan okej "för säkerheten".

Problemet är att det löser inte någon brottslighet. Det skulle t.ex bara vara att ladda hem Signal via VPN och så vipps är man krypterad utan bakdörr och kan skriva vad som helst.

Brottslingar ska sättas dit absolut, men hittepålösningar som bara skadar vanligt folk, försvaret och landet som helhet är... Inte bra.

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem

Mer marknadsandelar till Nvidias konkurrenter skulle inte vara fel för lite bättre konkurrens på marknaden.

Visa signatur

“The dollar is our currency, but it's your problem.” -John Connally, President Nixon's Treasury Secretary to a group of European finance minsters
"Keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down" -NATO Secretary General, Lord Ismay

Permalänk
Medlem

Om dom redan vet att de kommit till Kina och hur, utan denna inbyggda spårning är det ju ganska redundant funktion.

Handlar det om just superduper industri-kort för hundratals tusen kronor styck som det antyds om (gissar det egentligen handlar om de vanliga dock) så har nog köparna i tillägg resurserna och kunskapen att både sniffa och blockera det.
Så har de väl CCP i ryggen också, med deras Great Firewall som ett andraskydd.

Blir det att de inte startar utan call-home till licensservern så kan ju nvidia säga hej då till hela konsumentmarknaden. Endast företag som behöver en specifik funktion som endast nvidia för tillfället kan bidra med (tex specifik AI) kommer köpa.
Med det marknadstappet så kommer de knappast vara på toppen när det gäller dessa specifika funktioner, R&D kostar pengar.

Blir det lag på det är det bara en tidsfråga innan nvidia går över till köp/hyr-limbon som är så populärt idag, där man köper en produkt utan att äga den, utan måste även betala månadskostnad, och hålla tummarna för att inte företagets servrar går ner eller företaget i konkurs. Eller ökar månadskostnaden med 1000%.

You will own nothing, and be immensely frustrated.

Permalänk
Medlem

Alltså vad fan är det här...

Visa signatur

Intel Core i5 13600K | RTX 4070 Ti | Kingston FURY Beast 32GB DDR5 6000MHz | Samsung 990 PRO M.2 NVMe SSD 2TB | Kingston A2000 SSD 1TB | Gigabyte Z790 Gaming X AX | Samsung 65" 4k 120Hz | LG 27" 27GP850 | 24" XL2411T | Be Quiet! Dark Power 12 1000W | Akko 3084B 75% | Logitech G Pro X Superlight

Permalänk
Medlem
Skrivet av HappySatan:

Man måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt - och ibland är två goda ting oförenliga. Det innebär inte att man ska förlöjliga den som gör en annan värdering än vad man själv gör.

Rent teoretiskt tycker jag faktiskt att min möjlighet att vara anonym på nätet är mindre värd än att ge lagvårdande myndigheter nya verktyg i kampen mot gängkriminalitet, terrorism och människohandel. Men jag kan förstå och respektera att många redan här gör en annan bedömning (i synnerhet om man inte har förtroende för de lagvårdande myndigheterna).

I praktiken ser jag emellertid inget sätt där bakdörrar kan implementeras på ett säkert sätt, varför också jag är negativt inställd till alla sådana förslag.

Men, som sagt, flera tankar i huvudet samtidigt. Att kritisera någon som kanskd vill skydda barn från att bli utnyttjade låter faktiskt riktigt ruttet om du inte argumenterar mer/bättre.

Visst ska man inte förlöjliga andras åsikter bara för att man inte håller med, men det finns goda anledningar till att du får kraftigt mothugg. Västvärlden har genom historien motarbetat statliga medel för att lägga sig i privat kommunikation och spårning.

Några exempel är att när staten ville öppna brev slutade det med brevhemligheten, dessutom hårda straff även för privatpersoner som avsiktligen öppnar andras brev utan tillåtelse. Telefoner ville staten lyssna på och även om det inte är avgjort fullt ut än så behövdes det väldigt bra anledningar för att få avlyssna telefoner, här glider det fortfarande fram och tillbaka och särskilt i Sverige men konsensus från folket är ofta ändå att det är mer skadligt än nyttigt. När staten ville spåra bilar med fartkameror fick de smäll på fingrarna för att det var för integritetskränkande.

Det behövs helt enkelt en stark motpol mot statens ivrighet när det gäller övervakning. Den behöver regleras hårt och precist, annars spårar det. Finns många exempel och det mest väldokumenterade är nog Gestapo.

Visa signatur

Mjölnir: Ryzen 9 3900X | X570-I | Ballistix Sport 32GB | Powercolor RX 5500XT 4GB ITX | Kolink Sattelite
Server: Ryzen 5 1400 | X470-F | Ballistix Sport 24GB | ASUS HD 7790 2GB | Sapphire RX 470 8GB ME | NZXT Switch 810